Fiat-Bravo.info

@turino: Mich würde mal interessieren ob du mit diesem Vergleich etwas Bestimmtes bezweckst oder ob's nur "einfach so" ist?
Wenn ich wissen will, welcher Motor der potentere ist, brauch ich nur das Datenblatt anschauen. Und wie du selber sagst, ein 2.0Liter Diesel mit etwa 400 Nm mit einem 1.4Liter Benziner mit knapp 200Nm zu vergleichen ist wie Äpfel mit Birnen...also überflüssig.

Bei den meisten wird die Entscheidung "Diesel" oder "Benziner" weniger auf Grund des gefühlten Fahrspaßes im Gebirge getroffen sondern auf Grund von Kosten/Nutzen-Überlegungen. Hast du aber auch selber erkannt.
Also warum dieser Vergleich? ;-)

an Ben Jamin:

Ob Du mir es glaubst oder nicht, ich wollte es einfach mal für mich persönlich wissen. Zumal viele User über den Tjet sehr positiv berichtet haben und ich bislang noch nie einen Tjet gefahren habe. Einfach wissen, wie sich der 1.4 TJet fährt, nicht mehr oder weniger.

Und wie gesagt, er geht ordentlich, jedoch im Vergleich drückt der 2.0er mehr. Würde ich nicht so viele Km fahren müssen, würde mir der 1.4 Tjet mit 150 PS auch vollauf reichen, ganz ehrlich. Für einen Beziner schiebt er schon gewaltig an. Aber da ich nun den großen Diesel gekauft habe und sehr zufrieden bin und feststellen konnte, das er enorme Kräfte entwickelt, bereue ich natürlich auch nicht diese Ausgabe getätigt zu haben. OK?

Im Ergebnis weiß ich zumindest jetzt, wovon alle Tjet-Fahrer/innen reden. Die Unterschiede zwischen Diesel und Benziner, ganz im Sinne der provokanten Ausgangsfragestellung: "Diesel contra Benziner" verschwimmen immer mehr. Auch ich habe in diesem Segement dazu gelernt und musste alte Vorurteile über den Haufen werfen.

an Roli 22:

Ja, mein Kumpel fährt einen Golf GTD mit 170 PS, ebenfalls ein Commonrail Diesel (kein Pumpe-Düse). Alter, der geht massiv zur Sache. Gefühlt baut er scheinbar noch mehr Druck im unteren Bereich auf. Anscheinend ist die Abstimmung von Turbo etc. anders. In der Summe fährt er aber nicht davon. Nur ab 210 km/ (Tacho) schiebt er sich allmählich weiter voran und übernimmt die Führung, was die technischen Daten ja bereits belegen. Was mir aufgefallen ist, leider muss ich als Fiat-Jünger sagen, das Fahrwerk des Golf ist um Welten, wirklich Welten ausgewogener und in der Summe besser.


Grüße

Zitat

Original von Roli22

Zitat

Original von turino
an Roli 22:


Ist dann Weihanda einen alten 2.0er gefahren???2.0 M-Jet vs. 2.0 TDi

;-)vlg Roli

Ich denke mal nicht, aber wie gesagt, jeder von uns empfindet die Dinge anders, nimmt andere Wertungen vor, daraus ergeben sich natürlich auch unterschiedliche Sichtweisen. Ich kann nur von dem reden, was ich selber "erfahren" habe und der GTD hat einen Hammermotor der dem unserer Bellas in nichts nachsteht, auch wenn wir uns das insgeheim wünschen sollten. Wie gesagt, der Golf zieht eisenhart los und hat Mörderdruck im Kessel. Die Beschleunigung ist im 2.0er Fiat im "gefühlten" Beschleunigungsvorgang "sanfter", der Turbo baut wohl gleichmäßiger und nicht schlagartig Druck auf. Im Golf fetzt es ab 2.000 U/min schlagartig los. Aber wie gesagt das täuscht ein wenig, wenn ich mit meinem Kumpel auf die Gasse gehe, fährt er mir bis zur 200 - 210er Marke keinen Zentimeter davon, danach schlägt die andere Übersetzung und vielleicht auch die 5 PS mehr des VW durch und er schiebt sich allmählich vor die Stoßstange.

Zitat

Original von turino

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Original von Roli22

Zitat

Original von turino
an Roli 22:


Ist dann Weihanda einen alten 2.0er gefahren???2.0 M-Jet vs. 2.0 TDi

;-)vlg Roli

Ich denke mal nicht, aber wie gesagt, jeder von uns empfindet die Dinge anders, nimmt andere Wertungen vor, daraus ergeben sich natürlich auch unterschiedliche Sichtweisen. Ich kann nur von dem reden, was ich selber "erfahren" habe und der GTD hat einen Hammermotor der dem unserer Bellas in nichts nachsteht, auch wenn wir uns das insgeheim wünschen sollten. Wie gesagt, der Golf zieht eisenhart los und hat Mörderdruck im Kessel. Die Beschleunigung ist im 2.0er Fiat im "gefühlten" Beschleunigungsvorgang "sanfter", der Turbo baut wohl gleichmäßiger und nicht schlagartig Druck auf. Im Golf fetzt es ab 2.000 U/min schlagartig los. Aber wie gesagt das täuscht ein wenig, wenn ich mit meinem Kumpel auf die Gasse gehe, fährt er mir bis zur 200 - 210er Marke keinen Zentimeter davon, danach schlägt die andere Übersetzung und vielleicht auch die 5 PS mehr des VW durch und er schiebt sich allmählich vor die Stoßstange.

Diesen brutalen Turboschlag braucht kein Mensch, ich find das zum Kotzen - da kann man doch kaum normal durchbeschleunigen, wenn man plötzlich das Gaspedal fast loslassen muss, um keine Nackenschmerzen zu bekommen!

Zitat

Original von smokey55

Klingt für mich nach Weitpinkeln. Macht Ihr das öfter?
Um zu wissen wer wie schnell auf x-km/h ist genügt das Datenblatt. Das wird schon ungefähr stimmen. Und ausprobieren tut man das nicht, der Gentleman weiß was er hat und das reicht ihm. Wenn ich der Meinung bin, meine Kiste läuft gut genug für mich, okay. Alles andere kostet nur Sprit, Reifen und sonstwas. Smokey

Puhh, was soll ich dazu noch schreiben? Ich bleibe dann lieber beim Weitpinkeln und beim Nicht-Gentlemen. Ich verstehe nicht, warum man immer so argumentieren muss? Ist ja auch egal.

Vielleicht sollten sich TV-Sendungen, Auto-Zeitschriften, Auto-Shows etc. nicht zum Thema Beschleunigung, Leistung, Vergleichstest herab lassen bzw. gänzlich verkniffen werden? Das schont die Umwelt. Lieber die Eintragungen aus den Fahrzeugpapieren vorlesen oder zitieren? Ganz im Sinne eines gepflegten Autokartenquartetts, wer dann die meisten Karten hat, hat gewonnen.

Was wohl Sportwagenfahrer/innen zum "ausprobieren tut man das nicht" wohl sagen würden? Ich weiß es nicht. Vielleicht kommt auch irgendwann einmal ein Gesetz, was es verbietet, die volle Leistung eines Fahrzeuges abzurufen, den der Papierausdruck sollte max. als Informationsquelle für den Fahrer genügen.

So nach dem Motto: "Wer die volle Leistungsbandbreite eines Verbrennungsmotors in unzulässiger Weise, in dem er das Geschwindigkeitspotential des Fahrzeuges ausreizt oder zum Vergnügen abruft,nutz, wird mit einem Bußgeld in Höhe von 200 € bestraft, in besonders schweren Fällen, kann die Erlaubnisbehörde, die Fahrerleubnis entziehen..." oder so ähnlich

Ach was solls. Ich werde mit meinem Kumpel ein Bierchen dazu schlürfen und im Nachgang, nach Beendigung des Entleerungsvorganges, die Weite des urinalen Auswurfes gemeinsam abchecken. Die in diesem Stoffwechselabbauprodukt enthaltene Stickstoffverbindungen, Phosphate sowie Kalium- und Calciumsalze können zugleich als Lieferant von Pflanzennährstoffen herhalten und das, ja das nützt sogar wieder der Umwelt.

In diesem Sinne ;-)

P.S. Und wem interessiert schon ob ein Subwoofer bei 30 Hz ordentlich Druck macht? Na wohl demjenigen, der einen selbigen kaufen möchte... oder täusche ich mich da.

Zitat

Original von smokey55
Jetzt sei mal nicht so sensibel!
Meine Frau sagt auch immer: schleich nicht so, das Auto ist fürs schnell fahren gebaut, gib doch mal Gas ....
Ich bin auch flott unterwegs (siehe Foto links), hab was gegen Schlafmützen im Verkehr. Die können ja schlafen und schleichen, aber vorzugsweise hinter mir. Aber ich weiß nicht, ob meine Bella 220 oder 230 auf'm Tacho anzeigt bei volle Pulle.
Und im Zuge der Ordnung der Reihenfolge (Schlafmützen hinten, ich davor), gebe ich auch mal ordentlich Gas. Aber nachdem mich letzes Jahr ein dämlicher Scirocco Fahrer (ca 25 Jahre alt) mit 180PS unbedingt in die Enge treiben mußte, er dann ca 100 in der Stadt am Berg drauf hatte, sage ich nur, da steht man drüber. Wenn man einschätzen kann, der hat mehr PS, okay, dann fahr auch schneller, oder schlaf weiter. Aber bei Wettrennen sollte man rechtzeitig erkennen wann man aufhöhren sollte. Und so Spielchen Bravo Disel gegen Bravo Benziner oder gegen Golf mit vergleichbarere PS-Zahl ... was soll's? Hängt von seiner Kupplung, den Reifen, seinem Talent etc. ab. Is mir Wurscht ob er 2/10 schneller auf hundert kann. Ich kann dafür andere Dinge besser.

BTW komischerweise habe ich als Kiddie nie Weitpinkeln gemacht. Vielleicht waren wir einfach zu wenig Jungs und zu wenig Mädchen in unserer Straße ;-)
Muß ich jetzt was nachholen?

mfg
Smokey

Ist jetzt gut? Muss ja nicht jeder deine Meinung vertreten!
Wenn er gerne ma nen Rennen fährt, lass ihn doch!
Oder beeinträchtigt dieses Rennen dein Leben?

Jetzt ist die Frage was die Gasse ist!? Wenns ne sichere Strecke ist...Anfang Autobahn oder so...isses ok, ansonsten nicht!

Illegale Rennen auf öffentlichen Straßen, geht natürlich nicht. Auf einem abgesperrten Rollfeld eines alten Militärfluggeländes - naklar bzw. auf einer 3-Spurigen leeren Autobahn am Sonntagmorgen mal gegenseitig ziehen tut auch keinem weh. Andere gefährden fällt natürlich aus - selbstredend.

Und es geht ja auch nicht um Rennen. Aber was treibt uns zu einer Kaufeintscheidung? Neben vielen Faktoren eben auch das Leistungsvermögen eines Autos/Motors, oder? Und wenn man nich mal testen darf, was geht...

Übrigens Danke an Freakazoid! Hilfestellung tat mal gut.

P.S. Gemeinsam Lagerfeuer nach durchzechter Nacht und Benzingesprächen auspinkeln, ist genial... Passiert aber eher wenn ich mit meinen Bikerjungs unterwegs bin.

Habe einen Diesel - Benziner Vergleichsrechner im Internet gefunden:

http://fuel-pilot.de/selection.htm?v=pd1…id=42_DE_OEM_DS

Könnt ja mal selber schauen, zumindest sehr interessant. Auch die Ergebnisse!

Grüße

Zitat

Original von schroeder
Prinzipiell keine schlechte Idee, dieser Rechner, allerdings nimmt der die Verbauchswerte, die Fiat angibt. Und da die beim Multiair mit 5,7l angegeben sind, ist das Ergebnis wohl sehr verfälscht. Es kann mir keiner erzählen, dass ein Benziner mit 140 PS 5,7 Liter verbraucht, unser T-jet Leute hier mit dem 150PS Motor können davon glaub ich ein Lied singen!

mfg schroeder

Das würde aber bedeuten, dass sich das Ergebnis (des Internetrechners) zu Gunsten des Diesel`s verschiebt?
Problem: auch der Diesel erreicht in den seltensten Fällen die Herstellerangaben. Ich denke mal, als grobe Richtlinie - auch zum Kostenvergleich - sind die Herstellerangaben schon zu gebrauchen, oder was meinst Du?

Grüße

Zitat

Original von schroeder
Ich hoffe, du verstehst, was ich meine,:-)

mfg schroeder

P.S. Sehe gerade, dass du je den 2,0 Diesel fährst (Arsch!!!!;-)), wie war denn der niedrigste Verbrauch, den du hattest? Ich hatte mit meinem nach Kroatien so ca, 5,2liter, aber halt auch nur Autobahn über ungefähr 1100 Kilometer.

Ohauaha - "Schitt erkannt..."

Mir ging es ja bei diesem Thema darum, die unterschiedlichsten Meinungen und Ansichten zusammen zu führen. Wie schwierig und oft mißverständlich das sein kann, musste ich dann auch erfahren, aber interessant ist es allemal. Und Du hast schon Recht, wenn Du schreibst, der Verbrauchsunterschied ist enorm. Die Werksangaben im Tjet zu erreichen, verlangt eiserne Disziplin und Zurückhaltung. Mit einem Diesel gelingt es einem ein wenig leichter. Aber vielleicht hat der neue MultiAir in dieser Disziplin deutlich aufgeholt, die Werksangaben lassen es zumindest vermuten.

Wie auch immer, mein Verbrauch liegt zwischen 4,7 L min bis 8,4 L max im Drittelmix. Im Alltag pendele ich so zwischen 5,5 bis 6,8 L rum. Autobahntouren schaffe ich nie unter 7 Liter, liegt einfach daran, dass ich den Gasfuß eher durchdrücke. 5.2 Liter für Deinen Kroatientrip sind schon verdammt wenig!

Grüße vom "Arsch" zurück DT_kto: