Head up Display (Tachoanzeige in der Frontscheibe)

Bravo08

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Mittwoch, 13. August 2008, 13:51

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Hallo,

poldiausw bat mich, diese Frage/Thema separat zu platzieren. Das will ich gerne tun.

Ich habe an anderer Stelle im Zusammenhang mit Kritik an Details am Bravo bereits folgendes geschrieben:

Was mich, aber besonders meine Frau und meine Tochter als Bravo-Nutzer doch nervt, ist die meist schlechte Ablesbarkeit der Tachoanzeige. (zu klein skaliert, spiegelt etc.) Als Notlösung habe ich dann meistens aufs mobile Navi-Display geschaut bzw. lasse mich bei Tempoüberschreitungen warnen. Jedoch nur bei weiteren Strecken, so wie jetzt im Urlaub. Für meine beiden Frauen ist aber auch das keine Lösung. So habe ich schon an die Nachrüstung eines Head up Displays gedacht.

Was haltet ihr von so einer Lösung? Oder nutzt jemand so ein Teil schon?

http://www.waeco.com/de/1879.php

HG M. H.

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Mittwoch, 13. August 2008, 14:12

RE: Head up Display (Tachoanzeige in der Frontscheibe)

Hallo Bravo08,

ich finde das HUD von Waeco einen interessanten Ansatz, um die gefahrene Geschwindigkeit besser erkennen zu können. Allerdings finde ich den Preis mit 99 € für die Umsetzung mit einfachen 7-Segment LED-Anzeigen etwas zu hoch. Eine Preisspanne zwischen 65 - 75 € fände ich angemessener.

Nach einiger gewissen Eingewöhnungszeit finde ich, dass der Tacho gar nicht so schlecht abzulesen ist.
Was mich mehr stört, ist dass der Tacho wahnsinnig übertreibt. Er zeigt je nach gefahrener Geschwindigkeit zwischen 7 - 10 km/h zuviel an. Das ginge doch deutlich exakter.

Wenn ich die Gebrauchsanweisung des Waeco HUD richtig interpretiert habe, könnte man das allerdings am HUD so einstellen, dass dieses nicht so weit voreilt. Wäre dann neben der besseren Ablesbarkeit ein weiterer Vorteil.

Gruß
Ad'

p.s. fall Du dir ein HUD zulegst, würde mich einen kurzer Erfahrungsbericht interessieren, Vor allem woher man das Tachosignal bekommt.

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Bravo08

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Mittwoch, 13. August 2008, 16:54

RE: Head up Display (Tachoanzeige in der Frontscheibe)

Hallo Ad,

Ja die Tachoabweichung ist schon beachtlich. Dieses Phänomen kenne ich allerdings von beinahe allen bisher gefahrenen Modellen und Marken. So bei Renault, Citroen, Lancia und Skoda. Scheinbar bin ich immer eine andere Felgen/Reifenkombination gefahren als der Hersteller zur Referenz genommen hat. Mit der werkseitigen Justierung ist es sicher nicht ganz so einfach. Ein neuer Reifen hat unter Umständen bis zu 1,5cm mehr durchmesser gegenüber einem abgefahren. Das macht einen Strecken-Unterschied von mehr als 10cm pro Radumdrehung! Steht die mögliche Toleranz eigentlich im Bordbuch?

Beim Bravo hat mich auch das im Urlaub genutzte Navigon-Navi darauf aufmerksam gemacht. Bei Tacho ca. 140 km/h zeigte es 129 Km/h!

Bei der Ablesbarkeit sehe ich in den zwar optisch, d.h. vom Interieur her gelungenen aber zu langen Röhren das Problem.
Und bin mir auch sicher, dass ganz entscheidend die Sitz- und Lenkradposition des Fahrers ist.
Je höher und näher dem Armaturenbrett, desto schlechter wird der Blickwinkel. Zumindest beobachte ich das bei meiner Frau und auch Tochter, die eben beide eher zierlich (1,60m) sind und den Sitz recht weit nach vorn schieben müssen und auch lieber etwas höher sitzen. Dann kann sogar der Lenkradkranz den Tacho verdecken.

Zum HUD. Ich stimme Dir zu. Der Preis ist etwas hoch. Allerdings habe ich das Teil schon preiswerter angeboten gesehen. Käme ja noch der Einbau dazu (oder wer sich selber traut).

Möglicherweise gibt es andere Anbieter und Nachrüstsysteme. Preislich noch interessanter. Ich will mir diesen Kasten auf dem Armaturenbrett auch mal Original ansehen, wegen der Größe und so.

HG M.H.

P.S. Sollte ich mich dafür oder für ein von euch empfohlenes System entscheiden, so schreibe ich auf jeden Fall darüber.

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smokey55

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Mittwoch, 13. August 2008, 17:46

RE: Head up Display (Tachoanzeige in der Frontscheibe)

Zitat

Original von Bravo08
Hallo Ad,

Ja die Tachoabweichung ist schon beachtlich. Dieses Phänomen kenne ich allerdings von beinahe allen bisher gefahrenen Modellen und Marken. So bei Renault, Citroen, Lancia und Skoda. Scheinbar bin ich immer eine andere Felgen/Reifenkombination gefahren als der Hersteller zur Referenz genommen hat. Mit der werkseitigen Justierung ist es sicher nicht ganz so einfach. Ein neuer Reifen hat unter Umständen bis zu 1,5cm mehr durchmesser gegenüber einem abgefahren. Das macht einen Strecken-Unterschied von mehr als 10cm pro Radumdrehung! Steht die mögliche Toleranz eigentlich im Bordbuch?
.......

Hi,
das ist eine falsche Rechnung. Umfang = Pi x Durchmesser, also 1,5 cm mehr Durchmesser = 4,7 cm mehr Umfang, das sind etwa 2,35% vom Umfang.

Zum Thema Tachoabweichung: ein Tacho darf nie zu wenig anzeigen (Gesetz), aber bis zu 7% mehr als der Tachoendwert ... sind das nicht 260 km/h beim Bravo? ;-)
Ansonsten haben die bei dem Kostendruck was besseres zu tun als einen Tacho genau abzugleichen. Berücksichtigt man die Toleranzen bei den Reifen und die gesetzlichen Grenzwerte müssen die eben viel zu viel anzeigen. Und dann kommt auch keiner auf die Idee, den Hersteller anzustänkern, sein Auto würde weniger leisten als versprochen. Vor ein paar Jahren kam noch keiner auf den Gedanken das mit GPS zu kontrollieren....

mfg
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Methos

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Mittwoch, 13. August 2008, 17:51

Hab grade mal im großen Internet-Auktionshaus geschaut,
da gibts auch was für 39,90 € plus 6,90 € Versand.

Wie das qualitativ ist ist aber die andere Frage...

Gruß

Chris

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Bravo08

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Mittwoch, 13. August 2008, 18:36

RE: Head up Display (Tachoanzeige in der Frontscheibe)

Erwischt! Ich hatte wohl u = pi x 2r im Kopf. Nur das r der Radius ist, nicht der Durchmesser.

Hast Du auch einen Kommentar zum Thema?

HG M.H.

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Mittwoch, 13. August 2008, 19:48

RE: Head up Display (Tachoanzeige in der Frontscheibe)

Zitat

Original von smokey55
Zum Thema Tachoabweichung: ein Tacho darf nie zu wenig anzeigen (Gesetz), aber bis zu 7% mehr als der Tachoendwert ... sind das nicht 260 km/h beim Bravo? ;-)
Ansonsten haben die bei dem Kostendruck was besseres zu tun als einen Tacho genau abzugleichen. Berücksichtigt man die Toleranzen bei den Reifen und die gesetzlichen Grenzwerte müssen die eben viel zu viel anzeigen. Und dann kommt auch keiner auf die Idee, den Hersteller anzustänkern, sein Auto würde weniger leisten als versprochen. Vor ein paar Jahren kam noch keiner auf den Gedanken das mit GPS zu kontrollieren....

Ist schon richtig, aber bei meinem Punto war die Tachoabweichung nur 3 km/h.

Die habe ich bei verschiedenen amtlichen Messungen zur "Erhebung der geschwindigkeitsabhängigen Straßenbenutzungsgebühr" herausgefunden. (d.h. ich bin gelegentlich geblitzt worden :-( ). Dabei hatte ich immer genau drei km/h mehr auf dem Tacho als dann (vor Abzug der Tolleranz) berechnet worden ist.

Ich will damit sagen, dass es sicherlich technisch mit relativ wenig Aufwand möglich wäre die Tachoabweichung auf ein akzeptables Maß zu drücken.

Ich vermute ja dass das eine heimliche, verkehrserzieherische Maßnahme ist. Fährt ja eh jeder 10 km/h schneller als erlaubt.

Gruß
Ad'

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smokey55

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8

Mittwoch, 13. August 2008, 21:08

RE: Head up Display (Tachoanzeige in der Frontscheibe)

Zitat

Original von Bravo08
Erwischt! Ich hatte wohl u = pi x 2r im Kopf. Nur das r der Radius ist, nicht der Durchmesser.

Hast Du auch einen Kommentar zum Thema?

HG M.H.

Yep, wenn's denn sein soll....
Im Prinzip finde ich so ein Display klasse. Ich würde es aber gerne anders gelöst sehen. Dann kann man auch mal etwas mehr ausgeben:
a) Statt Digitalanzeige wäre mir ein kleiner Zeigertacho lieber. Aber das ist Geschmacksache.
b) Mir gefällt das Gehäuse nicht, zu dick. Es sollte außerdem schwarz sein. Mir wäre OLED-Anzeige oder LCD lieber. Bei LCD kann ich aber nicht abschätzen, wie gut es sichtbar ist.

Außerdem wären einige wichtige Kontrollleuchten ganz gut. Diese mickrigen LEDs im Tacho sind nicht besonders auffällig aus den Augenwinkeln.
Das setzt aber eine Normung oder Abstimmung auf das Auto vorraus .. aber es gibt ja CAN-Bus.

Ob ich so ein Teil kaufen würde? Nicht in der Form. So wichtig ist mir die Geschwindigkeitsanzeige nicht. Habe gerade den ersten Strafzettel seit drei Jahren bekommen ... 14km :-(
Na ja, fahre nach Gehör und seltener nach Tacho ;-)

mfg
Smokey

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Bravo08

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9

Freitag, 15. August 2008, 19:06

RE: Head up Display (Tachoanzeige in der Frontscheibe)

Zitat

Na ja, fahre nach Gehör und seltener nach Tacho ;-)

mfg
Smokey

Nach Gehör? Wenn meine Frau mitfährt, dann fahre ich immer mit Ohropax... :lol:

;-)

Diese technische Lösung mit der Projektion auf die Frontscheibe finde ich persönlich schon
ganz gut.

Die "Mankos" speziell dieser Variante, die Du anführst, sehe ich zum Teil auch. Allerdings ein Mäuskino in einem separaten, aufgesetzten Tachometer(n) wäre mein Fall nicht, egal ob analog oder digital.

Mir würde bei diesem HUD eine zusätzliche Umschaltmöglichkeit von Geschwindgkeit/Drehzahl gefallen. (Oder sogar beides zugleich)
(Übrigens, meine Frau hätte gern eine Anzeige über den gerade eingelegten Gang. Auch nicht schlecht.)

Weil eben nicht vielseitig genug, interessieren mich auch weitere technische Umsetzungen und Angebote.

HG M.H.

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poldiausw

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Freitag, 15. August 2008, 19:12

RE: Head up Display (Tachoanzeige in der Frontscheibe)

Zitat

Original von Bravo08
(Übrigens, meine Frau hätte gern eine Anzeige über den gerade eingelegten Gang. Auch nicht schlecht.)

Wenn deine Frau nicht weiss in welchem Gang sie fährt solltest du Angst um den Bravo haben :-D ;-)

Also ich find so nen HUD auch interessant, auch wenn ich keine Probleme mit dem Tacho hab...

Ich frag mich nur, ob es mich nicht eher ablenken/stören würde!?

Bin leider noch mit keinem BMW mit HUD gefahren.

Gruß
Oliver

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Sale

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Freitag, 15. August 2008, 20:01

RE: Head up Display (Tachoanzeige in der Frontscheibe)

Zitat

Original von poldiausw

Zitat

Original von Bravo08
(Übrigens, meine Frau hätte gern eine Anzeige über den gerade eingelegten Gang. Auch nicht schlecht.)

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smokey55

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Freitag, 15. August 2008, 21:39

Hi,
Das sieht ja gut aus!! Wenns auch unpraktisch ist. Unser C3 hat die Ganganzeige im Tacho-Display. Aber da ist das auch wirklich notwendig, weil mit Paddel am Lenkrad oder Stick geschaltet wird.

mfg
Smokey

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poldiausw

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Freitag, 15. August 2008, 23:18

Das Ding kannste für den Bravo knicken, weil keine Rückwärtsgangarretierung! Es sei denn sowas gibt es auch damit...

Kann mich aber noch an meine R5-Zeit erinnern, da gab es immer nur welche für Fahrzeuge ohne Rückwärtsgangarretierung.

Also muss doch nen HUD damit her ;-)

Gruß
Oliver

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Bravo08

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Sonntag, 17. August 2008, 18:30

RE: Head up Display (Tachoanzeige in der Frontscheibe)

Hallo Sale,

Was es alles gibt. Sieht wirklich gar nicht übel aus. Aber auch für den Fall, dass es diesen Schaltknopf mit RGA auch für den Bravo gibt, so ist doch der Preis mit 150,00 Euro recht deftig, finde ich.

HG M.H.

P.S. Naja, vielleicht sollte ich meine Frau und meine Tochter einfach häufiger hinters Lenkrad lassen, dann erübrigen sich vielleicht im Laufe der Zeit diese Extras. ;-)

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flatratte82

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15

Mittwoch, 17. Dezember 2008, 21:53

RE: Head up Display (Tachoanzeige in der Frontscheibe)

hi ihr,

also ich hab folgendes teil bei mir drin (habs ausm alten auto in den bravo übernommen).
bei youtube gibts auch ein paar videos davon. die folie hab ich allerdings nicht auf die scheibe geklebt. is absolut überflüssig bei dem ding. der vorteil dieses teils liegt erstens mal im preis und zweitens darin, dass es nicht das tachosignal abgreift sondern die geschwindigkeit mittels gps ermittelt (5x pro sekunde).

PS: so sieht das ganze bei mir aus

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »flatratte82« (18. Dezember 2008, 18:08)

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visitorsam

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Donnerstag, 26. März 2009, 00:55

RE: Head up Display (Tachoanzeige in der Frontscheibe)

Zitat

Original von Bravo08
Erwischt! Ich hatte wohl u = pi x 2r im Kopf. Nur das r der Radius ist, nicht der Durchmesser.

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HG M.H.

Stimmt doch auch 2r = d (Radis ist der D/2 (Halber Durchmesser) also ist Druchmessser 2r *g*

hat jemand mal ein paar schönere Bilder von sowas? Oder selber verbaut, dieses Ding auf dem Amaturen brett würd mich stören. Und die Folie erst recht.. Wie siehts den eigentlich mit der StVo vor? da ist ja was im Sichtbereich?

Gruß
Frank

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Rapzkill

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Donnerstag, 26. März 2009, 01:47

@ flatratte82

sag mir mo bitte wie des lied heißt in deinem video

steh ich voll druff hehe

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