Fiat-Bravo.info

Moin!

Jetzt hab ich dieses und auch andere Foren schon einige schlaflose Nächte lang abgesucht und viel gelesen, und bin mir aber immer immer noch unschlüssig.

Aber erstmal kurze Vorstellung. Wir sind (noch) eine dreiköpfige Familie und leben in einer norddeutschen Großstadt. Ein Auto ist für uns purer Luxus, da wir eigentlich überall wo wir hin wollen mit dem öffentlichen Nahverkehr hinkommen. Da ich etliche Jahrzehnte immer Nahverkehr gefahren bin, und ein Jahrzehnt Carsharing mitgemacht habe, war es mir im letzten Jahr einfach über, mal wieder bei naßkaltem Wetter auf den verspäteten Bus zur Arbeit zu warten. Dazu die in den letzten Jahren immer schlimmer, da lauter werdenden nervigen Klingeltöne und Handygespräche, und in manchen Gegenden fährt nur alle 30 -45 Minuten ein Bus...ich hatte die Schnauze voll, und da meine Frau drauf bestand einen Kleinwagen zu fahren, haben wir uns Ende 2012 für einen Fiat Jahreswagen entschieden. (Meine Wahl wäre ein Punto gewesen). So fahren wir nun seit einem Jahr einen roten Fiat Panda 169er EZ 01/2012, 21000km, 1,2 8V 69 PS Motorisierung mit Dynamic Austattung.
Für uns drei, meine Tochter ist 7, reicht das Fz. bisher eigentlich aus. Wir fahren zu 90% Stadtverkehr. Mein tgl. Arbeitsweg 12km, ansonsten gelegentliche Ausfahrten am Wochenende mit 40 - 250km. Im Jahr aber nur weit unter 5000km.

Der Panda 169 ist wirklich ein prima Stadtauto, klein, wenig und die 69 PS sind völlig ausreichend. Nun hat sich erfreulicherweise für Juni Nachwuchs angekündigt, und ich würde mit dem Fz. auch mal etwas weiter verreisen wollen, der Panda ist mir nun zu klein und auf der BAB auch zu unsicher.

Nun möchten wir unseren Panda in Zahlung geben, oder verkaufen und ein größeres Fz. anschaffen.
Da uns unser Fiat bislang zuverlässig und gut kutschiert hat (Kunststück, ist ja auch grade ein Jahr alt), wollten wir eigentlich wieder einen Fiat, allerdings haben andere Mütter auch schöne Töchter, und ich viele Fragen:

- Ein Händler bot uns 4200 für unseren Panda. Ist das ok? Der Wagen hat jetzt ca. 23000km runter, die letzte Wartung war anstandlos ok.

- Unser Budget würde bis 11000 Euro gehen können, weniger wäre natürlich besser.
- Das neue Fz. sollte haben:
Klimaanlage
4/5 Türer
5 Sitzplätze
Kofferraum groß genug für mind. drei mittelgroße Reisetaschen ( in den Panda passen echt nur ein mittelgroßer und ein kleiner Koffer, und das auch nur hochkant)
Einparkhilfe hinten (bzw nachrüstbar)
keine weiße Lackierung
Langzeitqualität (wollte das Fz. fahren bis es unwirtschaftlich wird)
BJ ab 2010
Benziner
kein "Family Van", kein VW (bzw. aus dem VAG Konzern...wegen bestehender TSI Problematik, siehe hier: http://www.motor-talk.de/forum/touran-1-…15.html?page=24 )

Fz. die wir in die engere Wahl ziehen:

Fiat Punto Evo (könnte evtl. hinten zu eng werden, wenn die Kids größer sind...Kofferraum groß genug?)
http://www.autoscout24.de/Details.aspx?i…src=st%7Csr&a=1

Honda Civic (sportlich, schick, Aussicht nach achtern ist aber Riesenscheibe)

Hyundai i30 (Bj 2012 bekommt man schon für 10 - 12 Teuro und sehr wenig KM angeboten, bei ausgezeichneter Austattung. Optisch ist der Wagen mit dem neuen 2012er Facelift einer meiner beiden Favouriten. Könnte evtl. dennoch zu groß s

und...

Fiat Bravo (mein anderer Favourit. Elegant und einfach schön. Neuwagen bzw Jahreswagen bekommt man tlw. schon ab 10 Teuro. Allerdings dann nur mit 90 PS. Oder doch lieber als günstiger Gebrauchter? Z.B diesen: http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/showDetails.html?id=186656183
Evtl. ist das Fz. zu groß für uns? )

Was ist eure ehrlich ungeschönte Meinung? Alles Mist, deine Ellie? Punto oder lieber Golf Klasse? Wenn Golf Klasse dann lieber Hyundai, Honda oder Bravo? Oder doch lieber gleich einen richtigen Golf?
Wäre Golf Klasse nicht übertrieben für unsere KM Leistung?
Wenn Bravo dann 90 oder doch die 120 PS Maschine?
Neu oder lieber gebraucht? Wenn gebraucht ab welchem BJ u d KM Stand ist der Kauf lohnend?
Macht neu bei unserem Fahrprofil überhaupt Sinn? Oder ist ein Bravo aus 2009 mit bis zu 100000km nicht einfach günstiger? Sechs Jahre sollte er bei uns dann noch überleben können, oder?
Oder macht der Stadtverkehr dem Fz. vorzeitig ein Ende?

Wären diese Fz. ok?
http://www.autoscout24.de/Details.aspx?i…509&asrc=st&a=1

http://www.autoscout24.de/Details.aspx?i…src=st%7Csr&a=1

Danke vorab schonmal für euren Rat und Meinung!

Schönen 2. Weihnachtstag noch,

euer pulsn.

p.s. Werde mir am WE einen Fiat Bravo 1.4 Active BJ2011, 17000km, 120 PS, anschauen. Das Fz. war laut Händler als Ersatzfahrzeug für die verschiedenen Standorte im Einsatz, daher die niedrige KM Zahl. Und 3 FZ Halter...
Anschaffungswiderstand: 9999 leider ohne PDC. Klingt das vernünftig, oder ist das vermutlich ein Modell mit manipuliertem Tacho oder gar ein Montagsauto?
Das 90 PS Modell hab ich, wie gesagt, mit 5 km schon für 10100 gesehen...

Achja ...Toyota Auris...steht auch noch auf der Liste...

Danke, das Angebot vom Händler in Gelting fand ich auch interessant.
Allerdings kriegt man zu diesem Preis halt mom. einen neuen Punto, zwar nur mit dem kleinsten Fire Motor, aber Ausstattungstechnisch für uns ausreichend.

Ich denke, bei unserem Fahrprofil, ist es am vernünftigsten ein Fz. aus dem Kleinwagensegment zu nehmen.
Ford Fiesta, Punto, Honda Jazz. Koreaner schauen wir uns auch nochmal an.
Und du hast recht, Autokauf ist auch immer eine emotionale Sache.

Von daher werden wir noch eine Weile auf Brautschau gehen.

P.S. i30 günstig hier: http://suchen.mobile.de/auto-inserat/hyu…Features=EXPORT

Auch besser als beim Hyundai i20?

Ich werde mir jetzt erstmal einen aktuellen i30 anschauen. Das hier hat mich überzeugt: http://www.hyundaiboard.de/hyundai-forum…erheit-ist-gut/

Und das hier: http://youtu.be/6WDrp-g3bHM

Lieber Musik vom Navi / BC beim anlassen, als zur Begrüssung Steuerketten Rasseln ausm TSI...


http://www.handelsblatt.com/auto/nachric…/6505670-2.html


Saß gestern im i20 und i30.

i20 fand ich ok, Sitze sind besser als im Panda oder Punto, aber meine Güte...die Lehne läßt sich nur in Stufen verstellen? Da ist mir der Panda lieber. Und der riecht auch nicht so seltsam.

Der gleiche merkwürdige Geruch auch im i30, der sich ansonsten deutlich besser anfühlte. Bedienung top, alles wie im Panda gewohnt an seinem Platz, nur irgendwie besser. Der Kofferraum vom i30 kam mir riesig vor, ebenso wie die 4,30. Sicht nach hinten in beiden Fz. eher schießschartig...da ist wohl mind. PDC Pflicht. Hmmm ob der sich als Laternenparker in der engen Innenstadt von HH eignet?
Gesamteindruck: i20 - Der Wagen ist ok...für 10450 bekommt man einen komplett ausgestatteten (und ich meine KOMPLETT) Kleinwagen. Von der Größe mit einem Dacia Sandero zu vergleichen. Nur halte ich den i20 für den besseren Wagen. Allerdings gefiel er mir nicht so sehr, das ich unseren Panda dafür hergeben würde. Der ist zwar ne enge Schaukelkiste, aber irgendwie mit spitzbübischen Charme, sowohl was Fahrgefühl, als auch Optik angeht. Und wir wollen ja was größeres.

Gesamteindruck: i30 - Auch der Wagen ist voll ok und deutlich schöner als der i20...wobei in weiß oder schwarz pocht bei der Optik nicht mein Herz...aber in rot. Komisch...beim Bravo gehts mir genauso. Weiß, silber, schwarz gefallen mir nicht, rot läßt mein Herz pochen.
Raumgefühl im i30...der Wagen ist riesig! Kann ich denn überhaupt in eine Parklücke reinkriegen? Wird schon gehen, wenn selbst die Typen mit Golf ne Lücke finden.

Morgen erste Probefahrt, dann mehr.

Tja...was soll ich sagen...


Geil!

lol...sorry muß die Kleine erst noch versorgen. Nachher mehr.

Zitat von »turino«

Zitat von »pulsn«

Tja...was soll ich sagen...


Geil!

"Büsch'n sehr dünn"! (Smiley - traurig)

Komm, wir haben uns hier so eine Mühe für Dich gegeben, ein bißchen mehr solltest Du schon zu Deiner Probefahrt schreiben?

Fahrzeug im Allgemeinen, im Besonderen (Ausstattungsdetails)
Farbe
Sitze / Komfort
Fahrwerk / Komfort
Motor / Leistungscharakteristik
Was gefiel? Was mißfiel?
Kosten?
etc., etc.

Ok, für 45 Minuten war ein weißer i30, Benziner mit 99 recht munteren Pferdchen unser, Frau und Kind waren mit.
Der erste Kommentar meiner Frau vor dem Fz. stehend..."Der ist ja riesig,... also nein den will ich nicht. Den kaufen wir nicht."
Dann saß sie auf dem Fahrersitz..."Das ist ja ein Raumschiff, soviele Schalter...und riesig ist der..."
Meine Tochter aber: "Papa, der ist ja so groß...der gefällt mir"

Austattungstechnisch handelte es sich um einen i30 mit Classic und Funktionspaket. Das beinhaltet, bis auf Sitzheizung und Tempomat eigentlich alles was so ein Fz. angenehm und bequem macht.

Hier die Details
Klimaanlage, 7x Airbags, Stahlfelgen, Elektr. Fensterheber, Navigationssystem, Zentralverriegelung, Alarmanlage, Traktionskontrolle, Bordcomputer, Park Distance Control, Stoffpolster, ESP, Grüne Plakette, 6 Gänge, ABS, MP3 Radio, Nebelscheinwerfer, Servolenkung, Mittelarmlehne, Drehzahlmesser, Heckscheibenwischer, Außenspiegel elektrisch, Temperaturanzeige, ISOFIX Kindersitzbefestigung, Außenspiegel beheizbar, Wegfahrsperre, Sitzhöhenverstellung, Colorglas, Verbrauch innerorts: 7.9 l/100km, Verbrauch außerorts: 4.9 l/100km, Verbrauch komb.: 6 l/100km, CO2 139 g/km, 5 Türen, 5 Sitze, Frontantrieb, Rückfahr-Video-System, Höchstgeschwindigkeit 182 km/h, Effizienzklasse: D


Beim zweiten mal reinsetzen, kam er mir auch wieder im Vergleich zum Panda 169 ebenso riesig vor, obwohl der Wagen tatsächlich nur 80 cm länger ist mit seinen 4,30m, allerdings auch deutlich breiter. Hab mir die Spiegel eingestellt...und war so doof während der Fahrt nicht das Radio auszuschalten, um auf evtl. Geräuschkulisse achten zu können.
Auf die Idee bin ich dann erst am Ende der Fahrt gekommen...aber da war soweit nix zu hören. Naja, wir haben uns auch viel unterhalten während der Fahrt.
Aber von vorne.

Sitze: Sehr bequem und deutlich angenehmer als im Panda. Das die Sitzflächen zu kurz sind, wie in einigen Tests bemängelt, fand ich gar nicht. Und ich bin 183cm lang. Man sitzt nicht zu weich nicht zu hart. Beim Panda muß ich immer zwischendurch mich recken, strecken und den Po zurecht rutschen. Hier gar nicht in der dreiviertel Stunde. und hinter hab ich, trotz des niedrigeren Gestühls, den i30 auch nicht im Kreuz gehabt, oder Gelenkschmerzen in Knie oder Fuß gehabt. Alles sutje, und definitiv Langstreckentauglich. Mit den Sitzen würde ich mir auch zutrauen bis München durchzufahren.

Fahrwerk: Ich hab da nicht soviel Ahnung von, aber ich fand er hatte eine ausgezeichnete Strassenlage. So schön leise und ruhig bin ich noch nie durch den Verkehr geglitten. Im Panda sind schlechte Strassen jederzeit im Po zu spüren, hier deutlich weniger! Zudem schaukelt er nicht in den Kurven. Das ist beim Panda svhon heftig, so das meine Tochter bei längerer Fahrt öfter mal über Übelkeit bzw. Kopfweh klagt. Hier hatte sie keine Probleme. Das mag auch an der besseren Lüftung liegen.

Motor: Der kleinste Benziner mit 99PS soll laut Tests ok sein, aber nicht die Butter vom Brot klauen. In der Praxis ist der Motor völlig ausreichend! Zumindestens im Stadtverkehr, BAB konnte ich nicht testen. Er bietet genug Reserven, um in einer Gefahrensituation nach vorn reagieren zu können, und soweit ich das beurteilen konnte, denn der i30 ist gut gedämmt, der Motor kaum zu hören, läuft der Benziner kultiviert.
Das 6 Gang Getriebe war eine Freude zu schalten, da kurze Schaltwege die knackig und leicht schalten.

Was gefiel, was mißfiel: Die anfängliche Moserei meiner Gattin "zu groß...damit kann ich ja nie fahren...da hab ich Angst..." wandelte sich in leises Erstaunen, als ich das erste mal das Gaspedal stärker drückte und den 99 Pferdchen mal Auslauf gönnte, soweit das bei 50 km/h möglich ist. Spätestens als wir testweise einparkten und sie das Bild der Rückfahrkamera im großen Navi Display sah, hatte ich sie, glaube ich nicht zwar vollends, aber doch schon deutlich eher, überzeugt.
Also PDC, Navi und Rückfahrkamera sind der Hammer. Ansprache der Bremsen auch geil. Fahrgefühl und Komfort, geil. Sitze, geil. Platzangebot in der zweiten Reihe hinter mir, trotz meiner 183cm...geil. Verarbeitung im Innenraum und Komfort mit vielen Ablageflächen etc...geil. Lenkung straff, aber im Gegensatz zu den ganzen Tests, fand ich sie...geil.
Kofferraum, schön groß...geil.
Manchmal sind es auch die Kleinigkeiten, an denen man ein gut designtes Auto erkennt...Beispiel: Wollte ausparken, aber der Motor startete nicht...nanü...kaputt? So schnell? Mitnichten! Kleines aber feines Detail: Ist die Handbremse gezogen, startet das Fahrzeug einfach nicht. Handbremse gelöst, Fz. lässt sich dann starten! Kein Fehler, sondern Feature! So stell ich mir Autotechnik 2013 vor. Nie wieder aus Versehen mit gezogener Handbremse losfahren.

Aber wo Licht ist...ist auch Schatten. Die A Säulen sind recht breit, aber noch schlimmer...Sicht nach schräg hinten ist für den Schulterblick wegen der hochgezogenen Linie eingeschränkt, hoffentlich wird das nicht mal zum Problem...und ohne PDC und Rückfahrkamera ist man aufgeschmissen.
Die 7 Jährige kann zudem, trotz Kindersitz, nicht aus dem Seitenfenster gucken. Aber..."Papa ich fühl mich hier sicherer".
Meine Frau hatte aufgrund ihrer 162cm Probleme eine optimale Sitzposition zu finden. Das war im Probe gesessenen ix20 besser.
Auch doof...Kartenmaterial für Polen fürs Navi, muß man für 169,- extra kaufen, und der Verkäufer im AH wußte davon noch nicht mal etwas...
Mache mir Sorgen, ob der ganze Technikschnickschnack in 5 Jahren nach Ablauf der Garantie immer noch läuft.

Kosten...das gefahrene Modell in weiß oder metallic schwarz als Tageszulassung mit 25km...soll 14000 kosten, oder als Vorführwagen mit 9000 km 13000 in metallic grau. Bei meinauto.de in rot mit 0 km als Neu Fz. mit Classic und Funktionspaket 12700. Garantie 5 Jahre, alles deutsche Fahrzeuge
Unseren Panda würde der Händler in Zahlung nehmen für 4500.
Hmmm, kann man einen Vorführwagen ohne Bedenken kaufen? Oder doch lieber das Neu Fz.?

Fazit: Hyundai i30...leider geil. Hat uns dreien (und viertel) sehr gefallen. Das die Zulassungszahlen steigen...zu Recht! Für uns die richtige Familienkutsche. Wobei mir der ix20 von der Übersichtlichkeit noch besser gefiel...allerdings hatte das Modell zum gleichen Preis wie der i30 deutlich weniger Ausstattung. Z.B. kein PDC.
Werde nochmal nach ix20 näher forschen, u d nochmal ne Probefahrt im i30 machen.

p.s. Was das Gebimmel beim Anlassen und Ausschalten des Fahrzeugs angeht...das hatte der 99PS Benziner nicht. Der wurde normal über Schlüssel angelassen und es gab keine Begrüßungsmusik, außer der ausm Radio.