Fiat-Bravo.info

Also Berd,

danke für den Link. Ich hab mir das alles mal durchgelesen. Aber leider kann ich Dir keine objektive Meinung geben. Denn dieser "Master-Test" wurde ebenfalls nicht objektiv durchgeführt. Master-Test, zzzzzzhhhhh . Hier wurde offensichtlich kräfig gesponsert. OK, wie wir alle wissen ist der Fiat-Bravo nicht das Überding. Er hat auch seine Fehler und Probleme ... aber so weit vom Golf entfernt sehe ich den 198er auf keinen Fall. Mein Nachbar hat so nen neuen Golf VI. Wenn ich mir nur das Lenkrad von dem betrachte, kommt mir das kalte Grausen. Sieht aus wie so nen billig Plasteteil. Gut er hat ne günstige Ausstattungsvariante gekauft. Trotzdem. Wenn ich meinen Bravo anschau, der war noch wesentlich günstiger, sieht um Welten besser aus und was die anderen Dinge wie Technik, Fahrwerk, Zuverlässigkeit, Materialanmutung...usw. betrifft, so sehe ich rein subjektiv den Bravo niemals so weit hinten.

"Master-Test", daß ich nicht Lache

Gruss
Tom

Ich halte von Autotests mittlerweile gar nix mehr. Bevor ich meinen Bravo gekauft hab, hab ich auch ein bisschen Tests gelesen...
Einer war z.B. ein Vergleichstest aus Auris, cee'd und Bravo... 1. war der Auris, 2. der Kia und letzter ganz abgeschlagen der Bravo... in nem anderen Test wiederum war der Bravo deutlich vor dem cee'd - wie in dem von Dir geposteten jetzt auch.

Man sollte auch die Relation nicht übersehen... zwischen dem 5. BMW 1er und dem 13. Bravo liegen gerade mal 40 von 550 Punkten. Ist also auch nicht so, dass die den jetzt grottenschlecht beurteilen!
Übrigens ist es m.E. des Preises wegen etwas unfair den BMW da mit reinzunehmen, aber gut, vllt. haben die das auch berücksichtigt, eine genau Punktaufschlüsselung hab ich jetzt nicht gefunden, sehr schade, denn das wäre schon interessant...

Auch etwas dubios finde ich, dass in diesem Test noch der 1.9er Multijet getestet wurde, obwohl der Test im Februar 2009 veröffentlicht wurde, wo es den 1.6er schon knapp ein Jahr gab. Das hätte sicher auch noch mal ein paar Punkte gebracht, da der 1.6er ja noch mal ne Ecke sparsamer bei höherem Drehmoment ist.

Aber um Deiner Bitte nachzukommen, möcht ich die Kritikpunkte (versuche objektiv zu sein) noch bewerten:

• Lenkung: Fand ich anfangs auch etwas ungenau bzw. lässt den Kontakt zur Fahrbahn etwas vermissen. Mittlerweile hab ich mich allerdings sehr dran gewöhnt und find sie deutlich angenehmer als z.B. die ausm Astra meiner Freundin
  
• Fahrwerk: Scheiden sich die Geister (auch die Tester übrigens). Ich persönlich finds eigentlich nicht soooo schlimm, es könnte auf jeden Fall besser, auf Langstrecken aber meinem Empfinden nach sehr angenehm; muss außerdem dazu sagen, dass ich bisher keinen der Konkurrenten gefahren bin und es daher nicht vergleichen kann. Das Fahrwerk des Astra (noch der Vorgänger von dem dort getesteten) meiner Freundin ist auf keinen Fall angenehmer
  
• Bedienung: Versteh ich überhaupt nicht - mir erschlossen sich alle Elemente sofort. Gut, bei B&M sollte man halt die Schnellstartanleitung mal durchgelesen haben. Das große System mit dem großen Display kenne ich nicht. Eventuell haben die das getestet. Die normalen Bedienelemente wie Radio, Klima usw. jedenfalls find ich absolut easy und super zu bedienen. Das einzige was etwas komisch ist, dass man auf den mode-Schalter drücken muss um in den BC zu kommen - das muss man halt wissen. Gerne ziehen solche Autotester übrigens auch Punkte dafür ab, dass man den Airbag nur im BC deaktivieren kann, was ich nicht ganz nachvollziehen kann, da es in 10 Sek. erledigt ist, wenn man weiß wie es funktioniert.
  
• Qualität der verwandten Materialien: Wurde eigentlich sonst in den Tests eher gelobt, ich find den Innenraum im Bravo sehr schick. Übrigens hab ich das Auto bevor ich es gekauft habe einem Bekannten der bei Opel arbeitet gezeigt (hatte den Bravo 2 Wochen als Mietwagen und wollte seine Meinung dazu hören) und der war vom Innenraum ziemlich angetan
  
• Tacho ablesen: Ich hab ja den 120PS, da gabs das Problem nie... das gabs nur bei den alten 150PS'lern mit dem weißen Tacho, wurde aber mittlerweile wohl auch verbessert
  

Alles in allem hat der Bravo sicherlich einige Schwachpunkte, wie jedes Auto. Möglicherweise auch mehr, als manche anderen Autos in der Preisklasse. Ein Autokauf ist jedoch (zumindest bei mir) keine rein rationale Entscheidung, sondern hat auch viel mit Emotion zu tun. Und da hab ich mich schon auf den ersten Bravo-Kilometern so sehr verliebt, dass ich den Leihwagen (sollten eigtl. nur 3 Tage werden) gar nicht mehr hergeben wollte. Und das hat für mich eine wesentlich größere Rolle gespielt als die Bewertung in irgendwelchen Autozeitschriften...

Zitat

Original von Berd
Danke für die ausführliche Antwort.

Was den Motor und das Fahrwerk angeht.

Inwieweit sind die Fahrwerk von Stilo und Bravo eigentlich identisch. Ich meine gelesen zu haben, daß der neue Bravo zu über 60 % Stilo ist. Das Fahrwerk von meinem 1.9 8V fand ich mit 120 PS deutlich zu schlecht. In langen Autobahnkurven hatte ich das Gefühl, nach außen getragen zu werden. Die 30mm kürzeren Eibachfedern haben da Wunder bewirkt - und das für wenig Geld. Wäre also vielleicht auch eine Option für den Bravo. Und die 150 PS Maschine braucht es auch nicht unbedingt. Ich habe an meinen 120-PS-Stilo ein Powerrail gepackt - das bringt eine deutliche Mehrleistung - ob es bei mir 150 PS sind, werde ich im Winter auf dem Leistungsprüfstand feststellen (meine Alus sind der Führungsrolle im Weg). Das hat ein Arbeitskollege von mir schon gemacht. Seine Maschine brachte es laut Leistungsprüfstand auf über 170 PS (1.9 8V plus Powerrail).

Soweit ich weiß, wurde das Fahrwerk größtenteils vom Stilo übernommen mit geringfügigen Änderungen. Die Eibach-Federn setzen die meisten hier im Forum ein und berichten auch von einer deutlichen Verbesserung. Bei mir stehts auch auf der Liste, wenngleich ich immer noch etwas zögerlich bin (möcht auch miese Straßen fahren können ohne aufzusetzen ;-)).

Du wolltest ja objektive Meinungen, daher vielleicht noch was mich allgemein so am Bravo ein bisschen stört:

• Getriebe: Sechsganggetriebe schaltet sich nicht besonders gut (Gott sei Dank hab ich noch das Fünfganggetriebe, hatte aber beim Leihwagen das "Vergnügen" das mit sechs Gängen zu fahren)
  
• Klimaanlage kühlt nicht so stark wie eingestellt, oder ich leide an Hitzewallungen. Muss sie jedenfalls immer auf maximal 18 Grad haben sonst ists mir zu warm. Kühlleistung selber ist sehr gut, nur scheint sie halt nicht auf die eingestellte Temperatur zu kühlen (wollte es eigentlich interessehalber mal nachmessen, bin bisher nicht dazu gekommen). Ist aber auch nicht sooo tragisch und haben andere Autos auch. Das von meinem Vater z.B. muss man auf 26 Grad stellen sonst ist Eiszeit
  
• Mittelarmlehne ist zu niedrig und kurz
  
• Sitze haben schlechten Seitenhalt (weiß nicht wies beim Sport ist, da hat ja bessere Sitze)
  
• schlechte Rundumsicht (haben aber alle neuen Autos), Parksensoren hinten würd ich auf jeden Fall empfehlen!!!
  
• je nach Windstärke starke Windgeräusche ab 160km/h (liegt daran dass ich das SkyDome habe)
  

Joa, das sind so nen paar Kleinigkeiten, die mir spontan einfallen. Kannst Dir auch mal den Thread "Erste Mängel" und einige andere hier zu Gemüte führen.

Im Großen und Ganzen finde ich aber dass der Bravo ein tolles Auto ist, und ich habe noch keinen Moment lang bereut ihn genommen zu haben (bereue höchstens nicht den 150PS genommen zu haben - der 120er reicht mir zwar eigentlich dicke aus, aber naja... es könnt halt immer schneller gehen :lol

Endlich sieht das mit der Klima mal jemand so wie ich. Ich habe auch 19 Grad eingestellt sonst ists mir zu warm. Ein Thermometer an der Mittelkonsole zeigt auch nur 22 Grad an. Anscheind misst die Automatik ungenau. Beim Golf meiner Eltern friere ich bei 19 Grad und stelle dort immer 22 ein.

Zitat

Original von dokkyde
Endlich sieht das mit der Klima mal jemand so wie ich. Ich habe auch 19 Grad eingestellt sonst ists mir zu warm. Ein Thermometer an der Mittelkonsole zeigt auch nur 22 Grad an. Anscheind misst die Automatik ungenau. Beim Golf meiner Eltern friere ich bei 19 Grad und stelle dort immer 22 ein.

Jaaa genau, ich bin doch nicht abnormal

Die Sendung dazu kamm den einen Tag auf DMAX und ich hab den Bravo 1mal für ne sekunde gesehen . Die eindrücke sind mal wieder gut bezahlt ...

Also ich habe das Sportfahrwerk ab Werk und das ist in den Kurven genial. Sehr hart aber ich würde es nicht mehr hergeben!

;-)vlg Roli

PS: Ich habe auf die Zeitungstest auch nicht viel gehalten. Aber im österreichischen Automagazin Autorevue hat der Bravo einiges an Lob bekommen!

Das halte ich vom Fiat.

* Kosten: Einfach unschlagbar mit der Ausstattung
* Getriebe: Etwas hackelig aber der 1er BMW ist da auch nicht besser
* Motor: Dank des Turbos recht Durchzugsstark und sparsam aber kommt für meinen Geschmack nicht ganz am VW Golf Motor dran.
* Mittelarmlehne: Ist besser als im GP
* Sitze: Sind irgendwie total ohne Seitenhalt und könnten etwas besser sein. Ansonsten von den Funktionen top
* Fahrwerk: Ist noch nie gut gewesen und da kenne ich deutlich angenehmere (kein Sportfahrwerk)
Qulität: Zu dem Preis ok FIAT = Für Italiener ausreichende Technik.

Zitat

Original von Berd
Ich hoffe, wir meinen dieselben Eibachfedern. Mein altersschwacher Rücken verträgt keine wirklich harten Schläge mehr. Deshalb habe ich die 30mm Federn von Eibach (hatten mal irgendwo einen recht guten Test) einbauen lassen und die Originaldämpfer vorerst nicht getauscht. Dadurch wurde mein Stilo schon ein wenig härter, aber er setzt nicht auf und liegt wirklich weitaus besser auf der Straße. Mit meinen rund 150 PS würde ich diese Federn nicht mehr missen wollen.
Die Crux bei den Fiats - solange ich schon welche fahre - ist meiner Meinung nach u. a. das Fahrwerk. Das ist meist deutlich zu weich ausgelegt ohne dabei wirklich komfortabel zu sein.

Also soweit ich weiß hat der Bravo wie gesagt größtenteils das Fahrwerk vom Stilo, aber mit ner etwas strafferen Ausrichtung. Die Sport-Versionen sind dann noch mal etwas härter und ich glaube 15mm tiefer. Vielleicht einfach mal Probe fahren und ausprobieren
Ich hab die Emotion-Ausstattung, also nix mit Sportfahrwerk. In schnellen Kurven hat man das Gefühl nach außen gedrückt zu werden. Aber unangenehmer find ich da eigentlich die Sitze ohne Seitenhalt.

Ich denk schon, dass wir die selben Federn meinen
Manche hier haben 30/30, andere 50/30... ich bspw. möcht ihn eigentlich hinten tiefer haben, weil der Bravo sowieso schon so ne "Keilform" hat... die würde 50/30 ja noch verstärken.

PS: Wo kommst Du denn eigentlich her?

Ach, das ist doch wieder ein ganz klarer fall. FIAT ist bei dem Test einie der wenigen Marken bei der kein großer deutscher Automobilhersteller die Finger drin hat und gleichzeitig noch ne riesen konkurenz für den Golf ist....

Das mit dem Fahrwerk stimmt schon, es ist bestimmt nicht das beste (wobei ich jetzt nich meckern kann, außer eben das die hinterachse manchmal poltert).

Aber die Materialqualität schlecht zu machen? Gehts noch? Und die Motoren sind einfach spitze!!

Aber jetzt wo Multiair bald rauskommt muss man ja schonmal anfangen die Marke nieder zu machen


Was ich noch dazu sagen muss: War früher auch kein FIAT Fan, aber der Grande Punto war schon echt schick, und als dann der Bravo rauskam war ich überzeugt :-D

also über die verarbeitung kann ich bisher nichts negatives sagen...wer weiß was den missfallen ist...

und das das fahrwerk und die lenkung nicht so der bringer sind ist schon richtig...aber das kann man ja ändern und wenn sich so ein tester mal in einen barvo setzen würde der nen eibach sportfahrwerk hat dann würde er sicher anders denken...die lenkung ist nämlich , wenn der bravo durchs sportfahwerk wie ein brett auf der straße liegt, eigentlich sehr präzise wie ich finde...

also mein bravo ist für mich aufjedenfall die nummer eins...und zu 100% vor VW!!! ich kann es nicht mehr hören und lesen....VW hier VW da... DT_gun: :bduh:

Also dieses "stuckige" Fahrwerk kann ich auch bestätigen. Auf Schlaglöcher und unebene Fahrbahnen (wie sie in der Stadt eben üblich sind) reagiert der Bravo total nervig hart und polternd. Auch die Windgeräusche im Bereich der Türen/Seitenspiegel bei schnelleren Fahrten haben mich enttäuscht. Die Lenkung und die für deutsche Verhältnisse kurzgeratenen Sitze und Gurtversteller sind auch nicht toll.

Ach und zu den Federn nachrüsten etc. Da testen Journalisten Autos für Otto Normalverbreucher, wie sie vom Hersteller kommen und nichts anderes. Es kann nicht der Anspruch eines Herstellers sein halbfertige Autos zu entwickeln, die sich der Verbraucher dann ja sowieso mit besseren Bauteilen ausrüstet.

ich hab den Bericht damals auch im TV gesehen, bloß nicht viel vom Bravo, da waren vorwiegend nur vw, opel, bmw, seat und mercedes und auch mal kurz der renault zu sehen, soviel zur objektivität

Naja, egal. Also das Fahrwerk find ich auch nicht so toll, meiner poltert auf unseren Strassen hier schon ganz ordentlich auf der Hinterachse und die Kurvenfahrten sind natürlich mit meinem alten Swift nicht zu vergleichen, allerdings hatte der auch recht wenig Restkomfort ;-) Dafür hatte der auch noch wesentlich bessere Seriensportsitze, da kann der Bravo leider auch nicht mithalten, aber jetzt fahr ich auch mehr Autobahn...

Wenn die hoffentlich bald kommende Tieferlegung und Spurverbreiterung aber sowohl bei der Kurvenfahrt und der Lenkung was bewirken, dann bin ich wohl sehr zufrieden mit dem Bravo.
Das Preis-Leistungs-Verhältnis spricht eindeutig für ihn und das 3M Carbon-Cockpit find ich super :-D und die Instrumente kann ich auch gut ablesen. O.K. der BC ist bei Sonnenschein schlecht zu lesen, aber da kommts ja nicht sooo drauf an.
Und ob man die Autos alle wirklich so richtig vergleichen kann, da liegen ja teilweise schon Welten im Preis dazwischen...

Achja, das der Bravo von den Fahrwerten der 2. Beste ist (hinter dem Astra) hat man schön unter den Tisch fallen lassen.....

Zur Sitzthematik sei nur folgendes gesagt: Die Sportsitze, die Fiat verbaut, finde ich absolut prima bzgl des Seitenhaltes! Vielleicht müsstest du beim Bravo-Kauf deine Bella entsprechend konfigurieren...