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Italiatec

"Nachlaufen" lassen

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HBR

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Sonntag, 24. Oktober 2010, 02:11

"Nachlaufen" lassen


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Ich hätte da mal ne Frage. Von einigen Leuten habe ich gehört, dass ich meinen TJET 120 PS nach längeren Autobahnfahrten nachlaufen lassen müsste, weil er eine Turboaufladung hat. Nun erschließt sich mir nicht ganz der Sinn dieser Massnahme. Außer einer Verschwendung von Sprit sehe ich da nichts nutzbringendes.

Oder was hat es damit für eine Bewandnis und wie mache ich es richtig?

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junix

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Sonntag, 24. Oktober 2010, 03:09

doch das hat schon etwas nutzbringendes aber das gilt nicht nur für den tjet sondern eigentlich für jeden turbo

wenn man richtig gas gemacht hat zb. auf der bahn wird der turbo sehr heiß und wenn man den wagen sofort ausmacht kann der turbo nicht langsam runter kühlen und die lamellen können sich verziehen was nicht wirklich gut ist und deshalb sollte man nach rasanter fahrt nicht sofort ausmachen so wurde es mir mal von einem mechaniker erklärt
"Wenns'd den Baum siehst, in den du rein fährst, hast untersteuern.
Wenns'd ihn nur hörst, hast übersteuern"

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »junix« (24. Oktober 2010, 03:13)

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godbor

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Sonntag, 24. Oktober 2010, 04:37

es reicht aber, wenn man von der autobahn kommt und dann noch ein paar hundert meter normal fährt.
man soll nur nicht wenn man gerade länger vollgas gefahren ist oder die karre richtig getreten hat sofort ausmachen.
ein nachlaufen lassen ist meist nicht nötig, da man ja wie gesagt vorher noch ein paar hundert meter normal fahren kann und dann der turbo schon wieder soweit runter gekühlt ist, dass nichts kaput geht.
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Red229

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Sonntag, 24. Oktober 2010, 04:57

da gehts nicht nur ums runterkühlen. auch die drehzahl der welle spielt eine entscheidende rolle!
bei hoher belastung dreht die laderwelle mehrere hunderttausend umdrehungen die minute! der lader ist wasser und öl gekühlt! wenn du jetzt nach einer vollgasorgie den motor sofort ausstellst, wird der ölfluss unterbrochen und die welle läuft ''trocken''

wenn metal auf metal reibt, kann man sich ja ungefähr vorstellen, was passiert! irgendwann frisst die welle und geht fest -> laderschaden!

das kann schnell bei mehreren tausend euro schaden enden!


deswegen gilt bei zwangsbeatmeten motoren: IMMER warm und kalt fahren, ggf. nachlaufen lassen! so hast du definitv länger was von deinem auto!

mit warmfahren meine ich: wassertemp. auf norm. niveau + 10min. gesittetes fahren

kaltfahren: ne kleine extrarunde mit ca. 2000 U/min. und 30-60sec. nachlaufen lassen!



ein T-jet verschwendet doch immer sprit! :lol:





gruß steve
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smokey55

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Sonntag, 24. Oktober 2010, 11:10

Zitat

Original von Red229....


ein T-jet verschwendet doch immer sprit! :lol:


Bäh!! Wo bleibt der Spaß? Sonst hätte ich mir Golf oder Astra kaufen müssen, wobei der neue Astra nicht schlecht aussieht.

mfg
Smokey

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fiat176

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Sonntag, 24. Oktober 2010, 12:40

Hi!
Das beste ist immer,wenn man die letzten 5 km oder so langsam fährt und somit den lader bei fahrt abkühlen lässt! Wenn man den motor bei stand nachlaufen lässt,wird nur der motor unnütz heiss!
Ein beispiel von mir: ich hatte vor meiner bella einen punto gt! Wenn jemand so einen besitzt hat,weis er,dass der turbolader bei volllast komplett rot glüht! So ist er auf stand auch nicht schnell abgekühlt und der motor ist nur heiss geloffen! Da bin ich immer di letzten km langsam gefahren und deshalb bei fahrtwind den lader schneller agekühlt! So habe ich mit den originalen turbolader sage und schreibe 235000km gemnacht und dann habe ich das auto verkauft und er läuft immer noch perfekt! das glaubt mir niemand,weil viele schon mit 80000km den lader kaputt hatten! Bin sogar immer bergstrassen gefahren und fast immer auf volllast!

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h.ausdemharz

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Montag, 25. Oktober 2010, 18:56

Ich kannte dir Regel für Turbodieselmotoren. Dass das ganze auch für Benzinlader gilt, war mir jetzt erst einmal neu. Aber natürlich bei genaueren Nachdenken logisch. Bin wahrscheinlich zu viel Diesel in letzter Zeit gefahren. Danke für die interessante Nachhilfe. Harry.
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Wurstbrot

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Montag, 25. Oktober 2010, 21:54

aber warmfahren reicht doch eigentlich wenn das wasser 90 grad hat oder? also ich trete ihn nicht gleich wenn er auf 90 grad ist aber überholen tue ich schon... so bis 3500 touren bis evtl maximal 4000 touren zieh ich ihn dann höher auch wenn ich ne halbe stunde gefahren bin zieh ich ihn eigentlich nie außer mal im 5ten/6ten gang .... wenn er weniger wie 90 grad hat schalte ich eigentlich unter 2 tausend schon und wenn draußen minus grade herschen lass ich ihn 1-2 minuten im stand erstmal laufen...

rednaxelar89

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9

Dienstag, 26. Oktober 2010, 00:49

wenn das kühlwasser auf senkrecht steht, kannst du vollgas geben.
in der anleitung steht sinngemäß sogar "bitte drehen sie den motor nicht hoch, solange sich der kühlwasserzeiger nicht hebt".

die hitze ist nicht das problem, eher die extreme drehzahl der welle.
1-2 minuten nachlaufen lassen? totaler schwachsinn und spritverschwendung.
wenn du die letzten 2 km piano fährst und dann in die parklücke rein parkst, dich gemütlich abschnallst und dann den motor ausmachst, dann passiert nichts.
höchstens 10 sec nachlaufen lassen reichen völlig aus.

übertreibts mal nicht. so empfindlich ist das turbosystem nun auch wieder nicht.


greetz

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »rednaxelar89« (26. Oktober 2010, 00:52)

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Fiat Sportiva

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Dienstag, 26. Oktober 2010, 09:43

Zitat

Original von rednaxelar89
übertreibts mal nicht. so empfindlich ist das turbosystem nun auch wieder nicht.
greetz


Kommt auf den jeweiligen Motor und die Definition von "flotter Fahrweise" drauf an.

Die 1.4 T-Jet haben ohnehin schon bei Vollast Temperaturprobleme. Wenn man also über die Autobahn kachelt und kurz nachtanken will ist es durchaus ratsam, die Drehzahl zu senken wenn man das Schild "Nächste Tankstelle 5km" sieht. Das reicht dann aber auch völlig. Im Alltag wird man einen Turbomotor eher selten nachlaufen lassen müssen, sofern man sich halbwegs an die Verkehrsregeln hält.

Ich erinnere mich aber auch an einen Ausflug auf den Hockenheim Ring vor ein paar Jahren im 156 BiTurbo. Da wurden die Lader so heiß, daß man deren Glühen mit einer Unterbodenbeleuchtung verwechseln konnte. Da macht nachlaufen lassen wirklich Sinn ;-)
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smokey55

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Dienstag, 26. Oktober 2010, 11:06

Zitat

Original von Fiat Sportiva
.......
Die 1.4 T-Jet haben ohnehin schon bei Vollast Temperaturprobleme. .....

Ähem, wo hast Du das denn her? Gabs nicht den gleichen Motor im Lancia mit 180PS? Gibts hier nicht jede Menge Jungs, die mittels "Optimierung" mehr PS aus dem Maschinchen holen? Dann müßte jeder Chipper aber zusätzliche Maßnahmen ergreifen ...

mfg
Smokey

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Dienstag, 26. Oktober 2010, 14:02

alle die unsicher sind, sollten sich auf jeden fall sowas hier besorgen ;-)

gruss

christoph
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Bruno

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Dienstag, 26. Oktober 2010, 15:56

Zitat

Original von rednaxelar89
wenn das kühlwasser auf senkrecht steht, kannst du vollgas geben.
in der anleitung steht sinngemäß sogar "bitte drehen sie den motor nicht hoch, solange sich der kühlwasserzeiger nicht hebt".

die hitze ist nicht das problem, eher die extreme drehzahl der welle.
1-2 minuten nachlaufen lassen? totaler schwachsinn und spritverschwendung.
wenn du die letzten 2 km piano fährst und dann in die parklücke rein parkst, dich gemütlich abschnallst und dann den motor ausmachst, dann passiert nichts.
höchstens 10 sec nachlaufen lassen reichen völlig aus.

übertreibts mal nicht. so empfindlich ist das turbosystem nun auch wieder nicht.


greetz


Wassertemperatur ist nicht gleich Öltemperatur, also Vorsicht bei Vollgas!

godbor

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Dienstag, 26. Oktober 2010, 16:04

Zitat

Original von Bruno
Wassertemperatur ist nicht gleich Öltemperatur, also Vorsicht bei Vollgas!


so ist es, mein vater fährt nen a6 und der hat auch eine öl temperatur anzeige. wenn wasser auf betriebstemperatur ist, dauert es bei dem öl wirklich noch ca. 10km.

es hängt auch vom öl ab, bei welcher temperatur es seine optimale viskosität erreicht,

deshalb auch wenn wasser schon heiss ist, nicht gleich treten.

gruss

christoph
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Mittwoch, 27. Oktober 2010, 10:25

Zitat

Original von smokey55

Zitat

Original von Fiat Sportiva
.......
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Ähem, wo hast Du das denn her? Gabs nicht den gleichen Motor im Lancia mit 180PS? Gibts hier nicht jede Menge Jungs, die mittels "Optimierung" mehr PS aus dem Maschinchen holen? Dann müßte jeder Chipper aber zusätzliche Maßnahmen ergreifen ...

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Smokey


Lancia mit 180 PS 1.4er T-Jet? Sagt mir jetzt spontan nichts. Meinst Du vielleicht den GP Abarth esseesse?

Und ja, die Motoren haben bei Dauervollast Temperaturprobleme. Darum gibt es ja auch einige Chiptuner, die eine Art "Schutzschaltung" einbauen, die die Leistung bei permanenter Vollast nach einer gewissen Zeit stufenweise reduziert.
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mike

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Mittwoch, 27. Oktober 2010, 18:29

das warmfahren gilt für ALLE motoren mit oder ohne turbo.

nachlaufen ist so ne sache nach 200km/h sofort auf die parkbucht und motor aus , tut sicher irgendwann weh.

aber die turbos sind nicht so , wie damals G-Lader.

die lager sind gut bearbeitet das man vllt 10-20 sec wie oben gesagt kurz luft holen sollte bevor man den motor aus macht.

mfg

cm909

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Donnerstag, 28. Oktober 2010, 12:15

Es sind ja nicht nur die Turbos, die nach zügigen Autobahnfahrten
belastet werden, es sind auch die Zylinderkopfdichtungen.
Wenn der heisse Motor abgestellt wird, denn "kocht" das Wasser
erst einmal im Motor und es entsteht ein hoher Wasserdruck.
Dem vorzubeugen empfiehlt es sich, die Heizung voll aufzudrehen
und den Ventilator auf höchster Drehzahl laufen zu lassen.
Die Wasserpumpe sorgt dann für die Umwälzung, somit sind auch
die Turbos in die Abkühlungsphase integriert.
Das Heizungssystem dient in diesem Fall als zusätzlicher Kühler.

Um den Abkühlungsprzess zu beschelunigen, ist es schon ratsdam,
vorher mit reduzierten Drehzahlen zu fahren und den Fahrtwind
zum Abkühlen zu nutzen. So mache ich es jedenfalls auch.
1,4 T-Jet 16V - maseratiblau

godbor

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Donnerstag, 28. Oktober 2010, 14:04

jetzt lass uns mal nicht übertreiben :-)

aber jedem das seine.

gruss

christoph
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mike

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Donnerstag, 28. Oktober 2010, 18:52

oh da , was ich da lese ist etwas verfremdend.

der motor hat wasser das gut und gern 90 grad erreicht , richtig soweit.

aber die kopfdichtung hat temepraturen im brennraum von weit über 600 auszuhalten ( PERMANENT )wenn der druck und die zündung erfolgt.

da ist das wasser sogar kühlend ( ist ja auch dafür da )

und mich bringen bei 32 grad keine 10 pferde dazu die heizung anzuschmeißen.

mfg

rednaxelar89

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20

Donnerstag, 28. Oktober 2010, 19:41

also hier gibts schon schisser, dass muss ich jetzt mal sagen.
abkühlungsprozess mit niedrigen drehzahlen ist ja noch okay, aber heizung aufdrehen um den motor zu kühlen. sowas hat man vielleicht 1960 noch gemacht.
wenn meine kopfdichtung kaputt geht oder turbo gehts auf garantie.
so einfach ist das.

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