Diese Werbung wird für Fiat-Bravo.info Mitglieder nicht angezeigt, wenn Sie angemeldet sind!

SmartTools Blogs

Arach2007

Mitglied

  • »Arach2007« ist männlich

Beiträge: 23

Registrierungsdatum: 24. März 2008

Wohnort: Göppingen

  • Nachricht senden

1

Montag, 24. März 2008, 17:25

Überfürungskosten Bar bezahlen bei abholung???


Wird nicht angezeigt, wenn Sie angemeldet sind!

Moinsen,
erstmal nen nettes Forum hier.

Hätte mal ne Frage, folgende Situation

Fiat bietet ja zurzeit das bezahlen ab 2010 an.
Am 08.03 und 09.03 gab es ja eine Zusatzaktion mit einem Tankgutschein von 500 €.
Da hab ich zugeschlagen.
Das Gespräch usw war ok. Hab mir nen 1,6 diesel racing bestellt.
Der Verkäufer hatte bis zu diesem Zeitpunkt keinen Ton von wegen Überführungskosten7 Gebühren gesagt.

1 Woche später ruf ich an, ich müsse noch ein Formular ausfüllen zwecks Selbstauskunft. Dabei sagt mir dann der Verkäufer, er habe einen Fehler gemacht, dieser Tankgutschein wäre eigentlich nur für Modelle ab Lager gewesen. Hm irgendwie stand das niergends bzw ich habs nich gesehen und er nich erwähnt. Gut er meinte dann er regle das schon.
Ich eine Woche später hin, wegen der Unterschrift.
Dabei sagt er mir dann was von Überführungskosten die ich bar entrichten soll von sage und schreibe 790 Euro. Ich hab ihn erstmal gefragt ob er eins an der Waffel hat, ich mein Überführungskosten ok, sind zwar sehr hoch aber naja. Rechnet sich ja dann auf den Kaufpreis meine ich, und er ne ne die müsse ich dann gleich zahlen.

Gibt irgendwie keinen Sinn mit Tankgutschein 500 euro und dann 790 Euro für Überführung bar bezahlen??? Schwachsinn, bringt mir der sch..Tankgutschein ja nix...
Also ich find das schon nen starkes Stück, seit wann muss man den Überführungskosten bar bezahlen??
Komm mir da nen bisschen verarscht vor, aber ich brauch das Auto.
Auf dem Vertrag usw steht kein Wort wegen Überführungskosten, wie verhält sich das normal, kann er das überhaupt verlangen?

Bin echt sauer und entäuscht, wirklich fair is das nich.


So mal bis dahin, vieleicht hat ja wer ne Meinung dazu, bzw vieleicht hat noch wer an einem dieser Tage gekauft...

Gruß

Infos über meinen Bravo: 1,6l Multijet, racing


domi1985

Mitglied

  • »domi1985« ist männlich

Beiträge: 47

Registrierungsdatum: 15. März 2008

Wohnort: Schwarzwald

  • Nachricht senden

2

Montag, 24. März 2008, 17:48

RE: Überfürungskosten Bar bezahlen bei abholung???

Hallo,
habe mir auch letzte Woche einen Bravo bestellt. Ich hab zwar nicht die ab 2010 zahlen Aktion sondern ich finanzier mein Auto über die nächsten zwei Jahre.
Bei mir wurden Überführungsgebühren in Höhe von 640€ auf den Kaufpreis draufgegeben. Auf den Gesamtpreis (Auto + Überführung) wurde mir dann ein kräftiger Rabatt gegeben. So macht das mein Händler immer.
Wie das allerdings bei dieser Aktion mit erst ab 2010 zahlen aussieht mit den Überführungsgebühren weis ich nicht.

Gruß
März 2003 - September 2004 ==> Fiat Seicento SX mit 55 PS
17. September 2004 - 29. April 2008 ==> Fiat Punto 188b 1.3 Multijet Dynamic 70 PS
seit 29. April 2008 ==> Fiat Bravo Linea Sportiva Racing 1.6 Multijet 120 PS

Infos über meinen Bravo: Linea Sportiva Racing 1.6 Multijet 16V 120 PS, Techno Grau metallic, getönte Scheiben hinten, Zwei-Zonen-Klimaautomatik, HiFi-System Interscope, Blue&Me, Sitzheizung, Parksensoren hinten


Italianofiat

Bravo-Fan

  • »Italianofiat« ist männlich

Beiträge: 68

Registrierungsdatum: 11. März 2008

Wohnort: Olsberg

  • Nachricht senden

3

Montag, 24. März 2008, 18:53

Hallo und herzlich willkommen hier :-)!
Ja das mit den Gebühren ist schon ätzend aber wahr bei mir werden 720,-€ dafür (aber alles inklusive Wunsch KFZ usw.) fällig und mit dem Gutschein hatte mein händler das gleich Problem wie bei dir nur bei "kurzzeitig" verfügbaren Fhz. aber da er das ja auch nicht wusste und ich auf Grund dessen zugesagt habe, bekomme ich jetzt doch den Gutschein!!! aber die Kohle muss ich auch Bar bezahlen, bzw ich lasse meine alte geliebte "Brava" da und bekomme noch was raus... :roll:

Infos über meinen Bravo: 1,4 110kw T-Jet Sport Plus, Blue&Me/Nav,Winterpaket,Sensorpaket,Intercope system


Arach2007

Mitglied

  • »Arach2007« ist männlich

Beiträge: 23

Registrierungsdatum: 24. März 2008

Wohnort: Göppingen

  • Nachricht senden

4

Montag, 24. März 2008, 18:59

hm

HM, naja das Ding is halt wenn man mit normalem Menschenverstand überlegt is es halt ne vera...
Was nutzt mir nen Tankgutschein wenn ich die anderen Kosten bar berappen muss?
Irgendwie sehr unsinnig. Wenn ich das Auto nich brauchen würde, hätte ich auf das vertragsrecht bestanden, aber meiner zieht mir quasi im moment die Schuhe aus mit 500 eus Tanken im Monat.
Ich denk halt eben das einem sowas auch gesagt werden muss, wenn die Überführungskosten auf den gesamtpreis gekommen wären, hätte ich damit weniger Probleme. Dann hätte ich noch was von diesem Gutschein gehabt, weil das auch ein Kaufgrund war. aber es is wie es immer is, irgend nen haken hat sowas immer, nur verstecken die dollen Händler die zu gut.
Naja dafür wird der mich niemals in seiner Werkstatt sehen, das is sicher.
Die Überführungskosten stecken ja eh die Händler ein, da hab ich schon die dollsten geschichten gelesen, vom Opel Werk zum Händler um die Ecke 600 Euro lol...

Naja mal schauen ob das Auto wenigstens was taugt, mein erster Fiat:)
Gruß und danke schon mal für die Antworten

Infos über meinen Bravo: 1,6l Multijet, racing


Italianofiat

Bravo-Fan

  • »Italianofiat« ist männlich

Beiträge: 68

Registrierungsdatum: 11. März 2008

Wohnort: Olsberg

  • Nachricht senden

5

Montag, 24. März 2008, 19:09

mhh

Also mein Verkäufer hat mich umfassend und kompetent Beraten und das mit den Ü- Kosten sofort Erwähnt!! war auch nen Grund dort zu kaufen, da ich mich bei denen super fühle kompetent, freundlich Kaffee oder auch cafe´ ohne ende Probefahren und vieles mehr muss man halt erst schauen. Zum Thema erster Fiat würde mich interessieren was bist du vorher gefahren?? also ich bin nicht mehr von denen (Fiat) wegzukriegen ist dann mein 4. Fiat und mein erster Neuer 8-) 8-) bin bis heute zufrieden, da es kein perfektes auto gibt, zumindest kenne ich keins und fiat hat halt nen gewissen Charme und vor allem Emotion!!! Viel glück mit deinem Neuen

Infos über meinen Bravo: 1,4 110kw T-Jet Sport Plus, Blue&Me/Nav,Winterpaket,Sensorpaket,Intercope system


Arach2007

Mitglied

  • »Arach2007« ist männlich

Beiträge: 23

Registrierungsdatum: 24. März 2008

Wohnort: Göppingen

  • Nachricht senden

6

Montag, 24. März 2008, 19:25

:-)

Hm also gefahren bin ich quasi schon alles*G*
Im moment noch nen 3 er BMW.
Zur Beratung kann ich sagen, er war schon freundlich, aber ne Probefahrt hat er mir zuerst gar nich angeboten. Muss dazu sagen das er da wohl neu is, und ich ein wenig blauäugig war vielleicht weil es nen ehemaliger Geschäftskollege meiner Lebensgefährtin ist.
Von den Überführungskosten hab ich erst letzte Woche das erste Wort erfahren, deshalb bin ich auch eigentlich so erbost. Das mit dem Tankgutschein is nich mein Fehler, wenn er mir den so verkauft, und für mich sind Überführungskosten immer auf den Kaufpreis anrechenbar und nich bar zu bezahlen. Ich mein das Angebot is ja gut an sich, zumindest kommt es mir im moment am optimalsten zugute mit diesem bis 2010 nichts bezahlen. Trotzdem find ich es dann nen starkes Stück die Leuts zu locken und dann sowas zu bringen. Ich hoff das ich Glück haben werde mit den Auto, so isses ja Top von der Ausstattung her usw. mal schauen...
Der hat mich halt auch in der DIesel oder Benziner Frage falsch beraten, wollte eigentlich auf LPG umrüsten, hab jetz erst mitbekommen, das der D in der gleichen ausstattung schon 2600 eus teurer is wie der Benz. so hät ich eigentlich den Umbau schon drin gehabt.

Naja wie gesagt mal schauen, is man eigentlich verpflichtet die Kundendienste zu machen wenn man den so finanziert hat?Also bei Fiat machen zu lassen?

Gruß

Infos über meinen Bravo: 1,6l Multijet, racing


Italianofiat

Bravo-Fan

  • »Italianofiat« ist männlich

Beiträge: 68

Registrierungsdatum: 11. März 2008

Wohnort: Olsberg

  • Nachricht senden

7

Montag, 24. März 2008, 19:38

also du hast ja das gleiche Angebot wie ich:2010 erste rate + 5 jahre Garantie!! und natürlich der tankgutschein :razz: :razz: und wenn du deine Garantie in Anspruch nehmen solltest, dann musst du den regelmäßigen Service bei ner fiat Werkstatt machen lassen (bin mir ziemlich sicher) aber der hat ja nen guten wechsel Intervall und Erfahrungsgemäß ist der Service bei Fiat immer bezahlbar!! habe einige Kollegen die Audi fahren und für ne große Inspektion mal eben 1000,-€ hinlegen :shock: :shock: so haben die auch geschaut!!!!

hast du schon nen Liefertermin???

Infos über meinen Bravo: 1,4 110kw T-Jet Sport Plus, Blue&Me/Nav,Winterpaket,Sensorpaket,Intercope system


Arach2007

Mitglied

  • »Arach2007« ist männlich

Beiträge: 23

Registrierungsdatum: 24. März 2008

Wohnort: Göppingen

  • Nachricht senden

8

Montag, 24. März 2008, 19:44

Liefer

Sieht so aus, als wenn wir das gleiche hätten*G*Aber ich hab kein Wunschkennzeichen mit drin. Übrigens nen 1,6 racing Diesel.
Liefertermin hab ich noch keinen, soll ich morgen bekommen, aber das was ich bisher gelesen hab geht von 2-3 Wochen bis 2-3 Monate lol...Naja bei Abschluss hiess es bis zu 9 Wochen...Denk wenn se den irgendwo so rumstehen haben gehts schneller..Keine Ahnung auch wo es überall Fiat Fabriken gibt..

Welchen hast du den genau bestellt bzw wann?
Meinen am 08.03


Gruß

Infos über meinen Bravo: 1,6l Multijet, racing


poldiausw

Bravo-Professor

  • »poldiausw« ist männlich

Beiträge: 2 409

Registrierungsdatum: 9. November 2007

Wohnort: Warburg

  • Nachricht senden

9

Montag, 24. März 2008, 19:57

RE: Überfürungskosten Bar bezahlen bei abholung???

Also, Fakt ist das Überführungskosten immer anfallen. Wird dem Händler von Fiat berechnet um das Fahrzeug vom Werk zu Händler zu bringen. Die Höhe legt der Händler selbst fest, wobei € 790,- schon viel ist. Bei mir waren es € 680,- inkl. Zulassung, Wunschkennzeichen etc.

Die Überführungskosten denke ich müssen aber schon im Vertrag stehen.
Wenn sie das nicht tun, würde ich vielleicht mal anklingen lassen, diese nicht bezahlen zu wollen. Schließlich hat der Verkäufer nen Fehler gemacht...

Das mit dem Tankgutschein steht auf der Fiat-Homepage wenn man auf die Aktion klickt. Da steht, dass das nur für ab Lager verfügbare Fahrzeuge gilt.

Aber auch das sollte nen guter Händler wissen und dem Kunden sagen.
Gruß
Oliver

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Dieser Beitrag wurde maschinell erstellt und ist ohne Unterschrift gültig :-D

Infos über meinen Bravo: hat 4 Jahre treu Dienst geleistet und wurde Januar 2012 durch einen Opel Astra ersetzt


Italianofiat

Bravo-Fan

  • »Italianofiat« ist männlich

Beiträge: 68

Registrierungsdatum: 11. März 2008

Wohnort: Olsberg

  • Nachricht senden

10

Montag, 24. März 2008, 19:57

Dito 08.03.2008 aber ich habe nach über 5 Jahren Diesel wieder nen Benziner 8-) 1,4 Tjet 150 :-D :-D der hat mich einfach überzeugt und ist umrüstbar LPG kann kommen, dazu ne Lieferzeit von 4 Wochen Ok unverbindlich aber die Hoffnung stirbt zuletzt!! Der Bravo wird übrigens in Cassino Italien gebaut (ist zwischen Rom und Neapel) auch noch wo anders aber das weis ich leider nicht so genau?? :-( Ps. der neue Diesel soll der Hammer sein!!! also die Berichte bisher Top!! vor allem der 120 ps. aber laut meinem Händler soll es ende ds Jahres ein Nachrüskit für die T Jet s Geben aus 150 mach 180 ps dann auf LPG und der Spaß geht los. :-D :-D :-D

Infos über meinen Bravo: 1,4 110kw T-Jet Sport Plus, Blue&Me/Nav,Winterpaket,Sensorpaket,Intercope system


Arach2007

Mitglied

  • »Arach2007« ist männlich

Beiträge: 23

Registrierungsdatum: 24. März 2008

Wohnort: Göppingen

  • Nachricht senden

11

Montag, 24. März 2008, 21:56

anfallen

Ja, das die Überführungskosten anfallen is mer oder minder klar, wobei das nach einschlägigen Meinung reine abzocke is um noch Geld rauszuholen, im Grundpreis sind die Dinge nämlich auch schon drin, vor 8 Jahren hab ich bei Opel bei nem Neuwagen keine überführung bezahlt zb.
Finds halt von dem Händler bzw dem Verkäufer nen starkes Stück, naja wie gesagt wenn ich das AUto hab sieht mich zumindest der Händler zu keinem Kundendienst-) Das tut denen mehr weh...

Gruß

Infos über meinen Bravo: 1,6l Multijet, racing


Olmi

Mitglied

  • »Olmi« ist männlich

Beiträge: 15

Registrierungsdatum: 2. September 2007

  • Nachricht senden

12

Montag, 24. März 2008, 22:43

RE: anfallen

Zitat

Original von Arach2007
Ja, das die Überführungskosten anfallen is mer oder minder klar, wobei das nach einschlägigen Meinung reine abzocke is um noch Geld rauszuholen, im Grundpreis sind die Dinge nämlich auch schon drin, vor 8 Jahren hab ich bei Opel bei nem Neuwagen keine überführung bezahlt zb.


Wenn Du die damals nicht bezahlt hast, dann hast Du weniger Rabatt auf den Neuwagen bekommen als möglich, ganz einfach.
Die Überführungskosten sind reale Kosten, die der Händler vom Hersteller berechnet bekommt. Das Auto kommt aus Italien und muß ja irgendwie nach Deutschland zum Händler, das kostet nun mal Geld. Selbst bei den deutschen Herstellern fallen diese Kosten an, es sei denn Du holst das Auto selber aus dem Werk, wenn denn überhaupt möglich. Wenn du mal Reisekosten nach Italien inklusive Übernachtung usw. rechnest, dann ist das sogar fast günstig...

Zitat

Original von Arach2007
Finds halt von dem Händler bzw dem Verkäufer nen starkes Stück, naja wie gesagt wenn ich das AUto hab sieht mich zumindest der Händler zu keinem Kundendienst-) Das tut denen mehr weh...


Dem Verkäufer wird das relativ egal sein...;-)

Trotzdem hat der gute Mann einen Fehler gemacht, er hätte Dich informieren müssen. Es wäre ja ein einfaches gewesen diese Kosten mit in die Finanzierung mit aufzunehmen (falls das bei dieser 2010-Aktion überhaupt geht).
Wie der Kollege vor mir schon geschrieben hat, wenn das nicht im Vertrag steht hat der gute Mann ein echtes Problem, dan brauchst Du die auch nicht zu bezahlen. Wenn das im Vertrag steht, dann solltest Du Dir vielleicht durchlesen was Du unterschreibst...

Gruß
Olmi

Infos über meinen Bravo: Noch sind es ein Stilo MW, und ein Lancia Delta Oro 1,6 JTD


Arach2007

Mitglied

  • »Arach2007« ist männlich

Beiträge: 23

Registrierungsdatum: 24. März 2008

Wohnort: Göppingen

  • Nachricht senden

13

Dienstag, 25. März 2008, 10:23

Frage

Mal ne Frage noch, hat irgendwer von euch nen netten Link zu ner Seite mit Tuningteilen für den kleinen?
Das einzige was ich gern machen würde, wäre ein bisschen tiefer und nen Sportauspuff wegen der Optik, beim Diesel wird sich das eh nuch doll anhören*G*
Gruß

Infos über meinen Bravo: 1,6l Multijet, racing


Jerry85

Mitglied

  • »Jerry85« ist männlich

Beiträge: 28

Registrierungsdatum: 21. Februar 2008

Wohnort: Hamburg

  • Nachricht senden

14

Mittwoch, 9. April 2008, 15:36

RE: anfallen

Zitat

Original von Olmi
. Selbst bei den deutschen Herstellern fallen diese Kosten an, es sei denn Du holst das Auto selber aus dem Werk, wenn denn überhaupt möglich. Wenn du mal Reisekosten nach Italien inklusive Übernachtung usw. rechnest, dann ist das sogar fast günstig...
Olmi


Jaja das hat sich ein Arbeitskollege von mir auch gedacht als er sich mal nen Golf gekauft hatte, musste trotz abholung beim Werk Überführungskosten zahlen...

Ich zahle auch erst 2010 aber mein Händler hatte mich direkt beim ersten mal über die Überführungskosten aufgeklärt...+ Zulassung hat mich der Spaß 809 Euro gekostet, die hab ich Bar bezahlt. Das ein Wunschkenzeichen extra kostet wäre mir neu, ist zumind. in Hamburg nicht so, da kann man sich im Internet sogar ein Wunschkennzeichen reservieren lassen!

MfG Jerry

Infos über meinen Bravo: 1.4 T-Jet Racing 120 PS Crossover Schwarz Met. Getönte Fensterscheiben, Sonderlenkrad, 17 Zoll Leichtmetallfelgen, Sport Paket, Mittelarmlehne mit Kühlbox


poldiausw

Bravo-Professor

  • »poldiausw« ist männlich

Beiträge: 2 409

Registrierungsdatum: 9. November 2007

Wohnort: Warburg

  • Nachricht senden

15

Mittwoch, 9. April 2008, 17:00

RE: anfallen

Zitat

Original von Jerry85

Jaja das hat sich ein Arbeitskollege von mir auch gedacht als er sich mal nen Golf gekauft hatte, musste trotz abholung beim Werk Überführungskosten zahlen...

MfG Jerry


Der einzige Hersteller, der eine Kostenlose Abholung im Werk anbietet, ist Mercedes.

Sonst noch möglich bei:

Audi, VW und seit kurzem auch bei BMW.

Bei Audi und VW auf jeden Fall nur gegen Aufpreis (glaub VW so um € 180,-, Audi um ca. € 300,-), bei BMW weiss ich es grad nicht .

Auf jeden Fall empfehlenswert, hab mal nen MB E 320 CDI in Sindelfingen abgeholt und macht echt Spaß.

Werksabholung ist auf jeden Fall vorzuziehen wenn es angeboten wird, weil:

- volle Tankfüllung
- Werksführung
- Essen (meist auch für mehrere Personen)

im Preis enthalten ist und diese immer noch günstiger ist als die Überführungskosten.
Gruß
Oliver

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Dieser Beitrag wurde maschinell erstellt und ist ohne Unterschrift gültig :-D

Infos über meinen Bravo: hat 4 Jahre treu Dienst geleistet und wurde Januar 2012 durch einen Opel Astra ersetzt


  • »Bravissimo2008« ist männlich

Beiträge: 88

Registrierungsdatum: 5. April 2008

Wohnort: Italien/(München)

  • Nachricht senden

16

Mittwoch, 9. April 2008, 20:01

ich glaub das ist so ne masche von den Händlern,mir wurde auch die uberfuhrungskosten erst nach dem vertragsabschluss per telefon mitgeteilt und das es nur bar zahlbar wäre.was willstn sagen nach der unterschrift,hab halt dann ja gesagt aber dafur das ich es spät erfahren habe hab ich mir ein satz winter reifen+hundewanne für kofferraum+eine tank füllung+wunschkennzeichen gehandelt.
Beste Grüße
Seko
La Vita E Tua,fai Quello che vuoi ;)

Infos über meinen Bravo: 1.4 T-Jet 150 PS Glory Weiss


Olmi

Mitglied

  • »Olmi« ist männlich

Beiträge: 15

Registrierungsdatum: 2. September 2007

  • Nachricht senden

17

Mittwoch, 9. April 2008, 20:48

RE: anfallen

Zitat

Original von Jerry85
Ich zahle auch erst 2010 aber mein Händler hatte mich direkt beim ersten mal über die Überführungskosten aufgeklärt...+ Zulassung hat mich der Spaß 809 Euro gekostet, die hab ich Bar bezahlt. Das ein Wunschkenzeichen extra kostet wäre mir neu, ist zumind. in Hamburg nicht so, da kann man sich im Internet sogar ein Wunschkennzeichen reservieren lassen!


Das mit VW wußte ich noch nicht...

Darf ich fragen wo Du in HH gekauft hast...?

Gruß
Olmi

Infos über meinen Bravo: Noch sind es ein Stilo MW, und ein Lancia Delta Oro 1,6 JTD


Jerry85

Mitglied

  • »Jerry85« ist männlich

Beiträge: 28

Registrierungsdatum: 21. Februar 2008

Wohnort: Hamburg

  • Nachricht senden

18

Donnerstag, 10. April 2008, 18:08

Nedderfeld, beim netten Herrn Sander^^

MfG Jerry

Infos über meinen Bravo: 1.4 T-Jet Racing 120 PS Crossover Schwarz Met. Getönte Fensterscheiben, Sonderlenkrad, 17 Zoll Leichtmetallfelgen, Sport Paket, Mittelarmlehne mit Kühlbox


XOXOXO

Mitglied

  • »XOXOXO« ist männlich

Beiträge: 22

Registrierungsdatum: 11. April 2008

  • Nachricht senden

19

Freitag, 11. April 2008, 20:15

Ich habe 490 Euro Überführungskosten bezahlt. Was deinen Fall anbelangt: Du hast doch sicher eine Bestellung unterschrieben? Du bezahlst genau das was draufsteht und fertig. Wenn der Verkäufer die Überführungskosten vergessen hat, ist das sein Problem.

Infos über meinen Bravo: T-Jet 150 PS Sport, Maseratiblau, Parksensoren vo + hi, Sitzheizung, Mittelarmlehne


  • »Bravissimo2008« ist männlich

Beiträge: 88

Registrierungsdatum: 5. April 2008

Wohnort: Italien/(München)

  • Nachricht senden

20

Freitag, 11. April 2008, 21:34

RE: anfallen

Das ein Wunschkenzeichen extra kostet wäre mir neu, ist zumind. in Hamburg nicht so, da kann man sich im Internet sogar ein Wunschkennzeichen reservieren lassen!

MfG Jerry[/quote]

also ich habe bis jetzt immer wunschkennzeichen gehabt und musste in münchen um die € 12,- bezahlen.Kann sein das es in HH nix kostet.
Beste Grüsse,
Seko
La Vita E Tua,fai Quello che vuoi ;)

Infos über meinen Bravo: 1.4 T-Jet 150 PS Glory Weiss


Legende:

Forum enthält keine neuen Beiträge
Forum enthält neue Beiträge
Forum ist geschlossen
Forum ist ein externer Link

Anzeigen