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scubidu24

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Donnerstag, 10. Februar 2011, 12:46


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Zitat

Original von Red229
ich mach mir da keine gedanken! die sind beide maranello rot! ;-)
aber is schon lustig wie die sich anstellen!

wie kann man sich denn beim wdr bemerkbar machen? würde denen gern mal mein/unser statement zu diesem beitrag darlegen!



gruß steve


Probiers mal HIER und wende dich an Frau Ostermann, die hat den Artikel scheinbar verfasst.

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Barilla

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Donnerstag, 10. Februar 2011, 14:12

hmm ich finds nur einfach lustig das nach 2 Fällen wo es Probleme gab direkt wieder heißt der Bravo wäre ein Problemkind. Naja wäre wirklich mal interessant das wir unsere Meinung an diese Servicezeit bringen. Weil gibt hier ja doch sehr viele zu friedene Bravo Fahrer oder ?
Carpe Diem Delecta Noctem

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Styles

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23

Donnerstag, 10. Februar 2011, 14:39

ich meine naürlich ist es so das alle nur überprobleme schreiben die auftreten das ist ja sinn und zweck eines solchen forums. aber an sich überwiegt die zufriedenheit nehme ich an sonst wär das forum hier ja noch voller :-)
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24

Donnerstag, 10. Februar 2011, 15:06

Servus,

also ich weiß ja nicht, was die mit ihren Autos anstellen... aber ein Bekannter von mir fährt seinen Bravo seit 2007 und hat keine Probleme... und er strapaziert das Ding auch ordentlich :D

Die Feuchtigkeit in den Lampen... na ja gut, das ist eigtl nichts über das man sich jetzt aufregen müsste, ist ja nicht nur bei Fiat so.

Zitat

Original von Red229
ich mach mir da keine gedanken! die sind beide maranello rot! ;-)
aber is schon lustig wie die sich anstellen!

wie kann man sich denn beim wdr bemerkbar machen? würde denen gern mal mein/unser statement zu diesem beitrag darlegen!


Dito...

Hessische Grüße, Max

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Collias

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Donnerstag, 10. Februar 2011, 19:08

Zitat

Original von visitorsam
.........
Was mich aber viel mehr Interessieren würde, die beiden scheinen ja die Community hier zu kennen, und ich fände es sehr interessant wenn diese beide Personen sich hier mal dazu äußern würden und vielleicht auch mal das Ergebnis berichten könnten, den das würde allen Helfen.



Hi Frank,

kannst ja mal unseren Stamm-User "Dokkyde" um seine Meinung dazu bitten....?

Ich denke, zunächst einmal ist sich jeder selbst der Nächste! Ich kann schon verstehen, warum man Tod und Teufel in Bewegung versetzt, wenn man sich -sagen wir mal- schlecht bzw. unfair behandelt fühlt. Da greift man dann nach jedem Strohhalm.... Andere wiederum wollen eine vermeindlich interessante Story vermarkten und legen deshalb eben diesen Strohhalm als Angelhaken aus. Auf diese Weise entsteht eine wie ich finde doch sehr zweifelhafte Symbiose, des Einen Ausweglosigkeit, des Anderen Vermarktungschance!

Nun, beschlagene Heckleuchten hatte ich und viele Andere auch schon, sie wurden anstandslos von Fiat durch Neue ersetzt. Leider hat die dusselige Azubine meines Freundlichen beim Tauschen (die Rückleuchten gehen halt ziemlich schwer raus) auch noch den Lack von BravoRosso geschändet. Da hab' ich auch recht kräftig gemotzt.... Doch alles wurde anstandslos wieder repariert und es wurde sich vor allem ehrlich und aufrichtig entschuldigt. Denke, darin liegt auch eine Chance, was Kundenbindung anbelangt. Fehler passieren, es kommt nur auf die Art und Weise des Umgehens damit an!

Einen Kunden vom Hof zu jagen und noch hinterher zu brüllen: "Stell dich nicht so an!" ist mit Sicherheit der falsche Weg...

Wenn ein Kunde mit einem Auto um die Ecke kommt, das beim Überholen vor Zeugen sporadische Aussetzer an den Tag legt, täte der Autohersteller wirklich gut daran sich kulant zu zeigen und ganz kleine Brötchen zu backen! Scheint aber nicht das Ding der Fiat AG zu sein. Sollte es sich auch als Einzelfall herausstellen, für dieses Mädel ist es eben ihr Auto. Sie hat‘s gekauft und muss damit leben. Die Einzelfallausrede nützt ihr gar nix… Also wendet man sich an jemanden der zuhört oder zumindest so tut als höre er zu!

Und somit kommen dann so grottenschlechte Reportagen in den Ether….arme, moderne Zeiten...!

Gruß Collias!
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Donnerstag, 10. Februar 2011, 20:27

Einer der Hauptgründe warum ich die Bella geschnappt habe, war der 100.000 Kilometertest in der Autobild. Note: 1 minus und immer noch eine Topplazierung. Passt ja gar nicht zu dem Beitrag des WDR. Vielleicht hat das ja wirklich mit der Bandbreite der angebotenen Qualität zu tun. Die Scheinwerfer: geschenkt, aber ansonsten: Meiner ist ja einer der ersten und funzt einfach. Grüße aus dem Harz von Harry.
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Freitag, 11. Februar 2011, 14:04

....muss da schon ein bisschen schmunzeln, da ich annehme das nun aus Italien für die soliden und qualitativen Autos aus Deutschland von Fiat ernsthaft
Konkurenz in der Kompaktwagenklasse kommt.

Möchte ja nicht wissen wieviele Audis, Vw`s oder die "Spitzenmarke Opel" :lol: für Montagsautos herstellen. Könnte da Geschichten schreiben :-(

Sicherlich, die Personen die ein Montagsauto erwischt haben tun mir Leid, des is klar, aber das gibt es bei jeder Marke mal, auch bei "Made in Germany" und sehr sehr oft bei "Made in France".

Also, man darf da nicht allzuviel Gewicht drauf geben, wenns nur zwei sind, dann ist das ein Tropfen auf den heissen Stein.


Greetz

Patrick

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smokey55

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Freitag, 11. Februar 2011, 14:44

Hi,
jetzt lass' ich auch mal was los. Abgesehen davon, wer da wen gesucht und gefunden hat, ist es in den Medien doch so, produziere so viel Mist wie möglich, damit die Zuschauer/Leserzahlen stimmen.
Es gibt Tage, wo man außer Nachrichten nichts mehr im TV ansehen kann, weil man davon Hodenkrebs bekommt. Selbst Nachrichten nerven:
Dioxin in Eiern. Das war lange bekannt, ist in der Menge zwar nicht gesundheitsfördernd, schadet aber nicht. Was machen die? Blasen es auf mit Sondersendung etc. bis jeder unbedarfte die Panik kriegt. Statt dann auch mal dran zu bleiben damit die Politik den Arsch hoch kriegt, wird lieber die nächste Woche eine andere Sau durchs Dorf getrieben.
Passiert irgendwo was, wird jeder Zaungast interviewt, was er denn gesehen hat. Mit Namenseinblendung. "Wir haben von dem Brand nichts mitbekommen außer Rauch am Horizont..." Typisch bei Urlaubern, fehlt nur noch die Adresse zum Einbrechen. Wer hat da wen gesucht?
Emotionen, egal wie rausgekitzelt ist das Motto der Stunde. Das bringt die Leute vor den Schirm. Ob alles wahr ist?
Was mich noch mehr nervt als die Einseitigkeit des Berichtes, ist das wiederholt ignorante Verhalten von FIAT. Mag ja sein, dass manche Leute da übermäßig viel rausschlagen wollen, aber den Kopf in den Sand stecken ist die falsche Methode. Ist der ist erst mal in den Köpfen (gerade die Vorurteile bei FIAT), bekommt man die nur schwer wieder raus. Und da hilft die Fünfjahresgarantie auch nicht weiter. Warum sich manche Leute so blöde anstellen und nicht mal die Werkstatt wechseln, ist mir allerdings auch ein Rätsel.

mfg
Smokey
(4. FIAT und keine Werstattprobleme)

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29

Sonntag, 13. Februar 2011, 00:19

RE: Unzufriedene Bravo Kunden in der WDR Servicezeit

Zitat

Original von BravoMaseratie
Jup der Alexander S. hat einen ziemlich geilen Blog im Netz wo man viel über das Auto lesen kann und was er so dran gemacht hat?! Ist auch ziemlich gut zu lesen und macht viel Spaß und auch sehr traurig zu verfolgen was da alles so schief gegangen ist ;)



Hallo, hier ist der Link dazu.
Ich habe alles durchgelesen und kann seinen Frust gut verstehen !

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visitorsam

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30

Sonntag, 13. Februar 2011, 10:32

Was mich aber wundert, er hat schon sehr viel Fiats gehabt, wohl immer die Montagsautos erwischt.

Zitat

Am 21. März 1997 habe ich meinen Führerschein erhalten. Das erste Auto war ein Nissan Sunny 1.6 SLX mit stolzen 75 PS. Richtig flott, aber mächtig durstig und daher folgte ein Jahr später der Fiat Punto 75 SX meines Vaters. Mit dem Wagen habe ich in zwei Jahren rundweg 80.000 km problemlos abgespult. Lediglich eine neue Kupplung gesellte sich zu den Verschleißteilen.

Unverhofft kommt oft und somit wurde ich am 15. Dezember 2000 stolzer Papa einer Tochter. Kinderwagen und Punto sind zwei Worte, die einfach nicht zusammen passen. Schnell wurde ich fündig und kaufte einen drei Jahre alten Fiat Marea Weekend 1.6 16V. Das Auto war ein Alptraum, angefangen vom ewig polternden Fahrwerk bis zum defekten Steuergerät.

Nach zwei Jahren hatte ich sprichwörtlich die Nase voll und bestellte mir einen neuen Fiat Stilo Dynamic 1.6 16V. Dieser Kandidat wurde nach einem Jahr gewandelt, da über 20 Werkstattaufenthalte genug Zeit und Nerven gekostet haben.

Jetzt werden viele denken, der Mann lernt es nie! Und ich gebe euch Recht! Denn was kam nach dem Stilo? Richtig — ein Stilo! Diesmal aber mit 115 PS JTD Motor. Der lief zwei Jahre fast ohne nennenswerte Defekte im Vergleich zum ersten und wurde am 30. August 2005 gegen einen Alfa 156 Sportwagon getauscht.

Das war mein Traumauto. Die Trennung erfolgte nach Zusammenstoß mit einem BMW im Dezember. Man hat ihn zwar richten können, allerdings fühlte ich mich einfach nicht mehr wohl darin.


Aber der Blog kommt mir bekannt vor den hatten wir schonmal hier, und wenn man Ihn so ließt war er ja schon zufrieden mit dem Auto, zumindest zu Beginn. Für viele Kleinigkeiten gibt es Lösungen.

Windgeräusche: Spaltmaße Motorhaube prüfen
Blinken ZV: Software Bodycomp (hat er bekommen)
Beschlagene Rückleuchten: Neue Dichtungen, vorher logischerweise Austrocknen lassen.
Blue&ME SMS Reader: Muss das Handy Unterstützen und nicht Blue&Me
...............

Aber viel Schlimmer:

Zitat

Am 21. Juni bekam ich dann eine überraschende Mail. Das Magazin Servicezeit Mobil vom WDR ist auf mich aufmerksam geworden. Barbara Ostermann, freie Mitarbeiterin des WDR möchte mich und meinen Wagen vor der Kamera haben und die Problematik öffentlich machen. Ich bin nicht alleine mit so einem "Problemkind". Gerne willige ich ein und warte auf den Termin für die Dreharbeiten.


War das im Video nicht so dargestellt das er sich gemeldet hat?
Gruß
Frank

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dokkyde

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Sonntag, 13. Februar 2011, 12:01

Moin,

nein der WDR ist auf mich aufmerksam geworden. Ausschlaggebend für meine Zustimmung zu dem Dreh waren die zahlreichen Defekte durch alle Baugruppen. Die Werkstatt kann ich da mal ausschliessen, da ich die Jungs seit Jahren kenne und wir mehrere Fiats haben, die mehr oder weniger funktionieren.

Es geht mir auch nicht darum Fiat schlecht zu machen, sondern einfach nur um die Ignoranz des Herstellers. Irgendwo haben wir rund 70.000 € in Autos investiert, eins zickt rum und den Hersteller interessiert es nicht. Wenn mein Autohaus nicht so kulant wäre und immer Ersatzwagen etc. ohne Berechnung macht und die Teile schon blind bestellt wenn ich anrufe wäre ich schon längst woanders. Ich hab mich mittlerweile damit abgefunden und nun läuft er ja auch. Aber immer dieses frei nehmen, zur Werkstatt fahren, reparieren lassen, teilweise Wochen auf Freigaben zu warten ist einfach nur lächerlich. Der einzige Fiat, der richtig gut war der Punto, der hatte nix ausser Verschleissteilen.

Stilo I Katastrophe 3x ADAC, viele Kleinigkeiten. Stilo II besser aber immer noch viel Kleinkram, Alfa top, ausser Turbo und Wasser im Innenraum ok, wobei ich die Rep des defekten Kondensatschlauches selbst zahle durfte. Bravo könnt ihr nachlesen www.langzeittes.de/fiat-bravo.

Respektiert auch mal andere Meinungen, nicht immer nur pro Fiat. Und seid gewiss, diese Marke ist für mich durch.
MultiJet: Das Hauptproblem ist, es muß schneller gehen :twisted:

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visitorsam

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Sonntag, 13. Februar 2011, 12:27

Hallo Dokkyde,

schön das du reagierst. Sicher werden hier andere Meinungen respektiert, aber du musst auch zugeben das ohne Feedback und anders alles nur Ratespiele sind, und meine Kristallkugel ist defekt ;)

Zu meiner Fiat Erfahrung kann man hier irgendwo auch was lesen:
1. Stilo: Nur Probleme, Motor geht aus, ESP bremmst auf gerader Strecke, Ruckeln, usw.

2. Stilo: So weit okay, keine Probleme nach 3 Jahren ausgebrannter Kat, kurz darauf wieder, Fehler: defektes Motorsteuergerät Fazit: 1 Kat und ein Steuergerät = sehr viel Geld

Jetzt der Bravo: Null Probleme kein ungeplanter Werkstattbesuch der Gravierend war, ausmahne die Windgeräusche aber das war direkt bei der Übernahme, und falsch eingebaute Koppelstangen beim einbau der Eibach federn und das Blue&Me

Und egal welche Marke, welcher Hersteller, egal ob Montagsauto oder nicht, du wirst mir Recht geben das der Händler / die Werkstatt ein sehr großen Teil dazu beitragen wie es abläuft und welche Wege es läuft. Daher eigentlich fast immer der Tip: "andere Werkstatt" aber das scheint bei dir nicht nötig zu sein, da du ja wohl eine sehr gute Werkstatt hast.

Zur Ignoranz vom Hersteller: auch das ist hier wieder eine Sache, z.B. hat Collias seine Unnötigen Ölwechsel anstandslos bezahlt bekommen, die durch einen falschen Ölmeßstab aufgetreten sind. Auch hier scheint es wohl sehr am Mitarbeiter der Service Line zu liegen. Auch das passiert bei Audi, VW, Renault, Peugeot und wie sie alle heißen.

Ich finde es nur immer Schade das solche Sendungen das immer nur auf eine Marke ziehen und daher den Eindruck erwecken es ist ein riesen Schrott was vom dem Konzern kommt. Seriös und gut währe so eine Reportage dann wenn alle Hersteller drin vertreten sind und nicht nur einer, denn es gibt genauso viele Renault, VW, AUDI, Peugeot und Co Fahrer die Probleme mit Ihrem Auto habe. Aber es passiert immer genau das gleiche, es wird eine Marke schlecht gemacht und die Menschen werden verwirrt, was keiner sieht das es bei vielen so gehen kann.

Hinzu kommt auch immer das Problem des Inhabers, die Erwartungen sind immer Unterschiedlich, was der eine Tolleriert oder nicht bemerkt stört dem anderen sehr.

Ich würde von daher pauschal mal sagen: Kein Auto ist ein Montagsauto, es hat nur den falschen Besitzer. Z.B. stören dich die Windgeräusche, Hans Müller hingegen sagt sich, okay ich Fahre 120 da sind die doch normal.
Gruß
Frank

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Sonntag, 13. Februar 2011, 13:20

Moin,
ach DER ist das?
Na ja, angeregt durch die Diskussion hier, hab ich (etwas widerwillig) noch mal in den Blog da reingeschaut. Nix gegen dokkyde/Alexander, aber Blogs halte ich für ein Medium von Selbstdarstellern. Das zeigt auch die Wortwahl dort, Beispiel: "..keine brauchbare Lösung unterbreitet worden sein, fahre ich andere Geschütze auf" (bez. auf Spritanzeige)
Wenn man so schön schreiben kann ist es kein Wunder wenn die Presse darauf aufmerksam wird. Hier im Forum ist er mir deutlich symphatischer!
Bei vielen Fakten hat er Recht. Manche Sachen sind Killefit, wofür ich nicht mal in Erwägung ziehen würde den FH aufzusuchen (Spritanzeige, dann auch noch bei Diesel [Schaum]).
Ich bin kein absoluter FIAT-Fan, hatte/habe schon VW, Opel, Citroen, Renault, Alfa und Fiat als Besitzer und weitere 5 Marken gefahren. Aber bei Kritik sollte man die Relevanz und Relation beachten. Geiz is geil und Perfektion sind ein Widerspruch in sich. Punkt
Egal, das Video kriege ich leider nicht mehr zu Gesicht, das Thema für mich gestorben.

mfg
Smokey

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Sonntag, 13. Februar 2011, 14:36

Zitat

Original von smokey55

Egal, das Video kriege ich leider nicht mehr zu Gesicht, das Thema für mich gestorben.

mfg
Smokey


Wieso das Video ist doch noch Online:
http://www.wdr.de/tv/servicezeit/sendung….jsp?mid=263339
Gruß
Frank

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Sonntag, 13. Februar 2011, 15:25

Moin,

möchte hier nur kurz was einwerfen:

Das Forum hier ist ein zusammengewürfelter Haufen von Individualisten, die zufällig verbindet, dass sie sich das gleiche Auto gekauft haben bzw. sich dafür interessieren, aus welchen Gründen auch immer. Dieses Forum ist absolut keine fiathörige Sekte!

Es gibt hier den einen oder anderen User, der von der Marke wirklich überzeugt ist - genauso aber auch jene, die sich etwas aus Versehen ein vergleichsweise preiswertes Fahrzeug angeschafft haben und sich hier in ihren ablehnenden Vorurteil nur bestätigt sehen wollen! Auch der ganz normale Durchschnitt ist vertreten, Leute die das Auto fahren und sich über gute Sachen freuen sowie über Schlechte ärgern. Wir müssen die Leute so nehmen wie sie sind, andere wird es hier nicht geben!

Und genau das denke ich ist gut so und macht die gesunde Mischung aus, die dann auch eine gewisse Spannung in sich birgt. Dadurch wird das Forum reizvoll.

Eher platte und vor allem pauschale Äußerungen (sowas wie: ...."hab's ja immer gewußt, Fehler in allen Teilen"....) helfen am Ende aber auch keinem wirklich weiter!

Ich selber bin bestimmt kein Fiat-Fan, bin ich doch zufällig an meinen Bravo geraten. Beim Kauf eines kultigen 500ers habe ich mich mit meinem breiten Arsch in eine sailrot ausgeschlagene Bella gesetzt und mich spontan wohl darin gefühlt! Und das Gefühl hält bei mir durchaus noch an....
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Sonntag, 13. Februar 2011, 18:49

Zitat

Original von Collias
Ich selber bin bestimmt kein Fiat-Fan, bin ich doch zufällig an meinen Bravo geraten. Beim Kauf eines kultigen 500ers habe ich mich mit meinem breiten Arsch in eine sailrot ausgeschlagene Bella gesetzt und mich spontan wohl darin gefühlt! Und das Gefühl hält bei mir durchaus noch an....


Tausche den kultigen 500er gegen den GP meiner Frau und sailrot gegen Cool-Jazz-Blau aus und du hast meine Geschichte. Insbesondere das mit dem fetten... :-D ;-) :-D

Deine Worte stimmen einfach. Ich finde es aber extrem traurig, dass man sich für einen größeren Fiat immer, immer wieder rechtfertigen muss.

Ja, man fährt ein ganz normales (wenn auch wunderhübsches) Auto: Inklusive Kondenswasser im Rücklicht, einer hohen Ladekante, eines rustikalen Fahrwerkes, einer Bedienung die etwas anders ist als bei VW und Opel sowie einer nicht entlüftete Kupplung.

Meine Opels sind nach ein paar Jahren einfach weggegammelt, der Seat hat bei 45 PS fast 9 Liter auf 10 Schwedische Meilen gesoffen und im Peugeot hatte ich immer eine Tube Plastikkleber im Handschuhfach. Fords Diesel gehen reihenweise hoch, Peugeots entzünden sich selber, Smarts verwechseln ein Schlagloch in der Autobahn mit einer Skiflugschanze, einen BMW ohne ausgeschlagenen Querlenker oder einen VW ohne Probleme mit den elektrischen Fensterhebern kenne ich persönlich nicht. Der Werkstattaufenthalt eines Porsche oder Daimler kostet einen Monatslohn, die Diensttoyota bestehen offenbar zu 80 % aus kratzigem Duroplast und der Jazz fährt genauso verrückt wie der Smart. Aber ich fahre immer nur einen "Fehler in allen Teilen..." Wo sind da die Sondersendungen. Das nervt irgendwann an und "radikalisiert" einen leicht.

Ja! Fiat and proud of...! Wenn man täglich 2 Stunden plus im Auto sitzt, gönne ich mir gerne die Annehmlichkeiten meines relativ preisgünstigen Schätzchens.

Da ich oft im VW-Stammland unterwegs bin, empfinde ich es vielleicht noch extremer. Ein Bekannter (er fährt Audi Cabrio) sagte mir allen Ernstes, dass er Autos mit Dachantennen "assig" fände. Meine Güte welche Luxusprobleme. Und die Spritanzeige im Bravo - besonders im "MV-Modus" funktioniert auch nicht anders als bei anderen. Im Nachbardorf fährt ein Trabant mit dem Aufkleber: "Ich muss garnichts kompensieren", Imagemäßig könnte der Spruch auch auf dem Bravo stehen. Sich Luft gemacht hat Harry.
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Sonntag, 13. Februar 2011, 18:57

:023: gut so Harry, das muß mal raus....!! :023:
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dokkyde

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Montag, 14. Februar 2011, 14:34

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Also ich will eine funktionierende Tankanzeige. Denn meine zeigte mal den richtigen Stand manchmal nen 1/4 zu wenig an. Ist dann schon nett, wenn man stehen bleibt ^^. Ursache war ein defekter Schwimmer und nicht mein Tankritual.

Ich wollte lediglich die Kostenübernahme der Extension durch Fiat mehr nicht.
MultiJet: Das Hauptproblem ist, es muß schneller gehen :twisted:

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Montag, 14. Februar 2011, 15:49

Zitat

Original von h.ausdemharz
Im Nachbardorf fährt ein Trabant mit dem Aufkleber: "Ich muss garnichts kompensieren", Imagemäßig könnte der Spruch auch auf dem Bravo stehen. Sich Luft gemacht hat Harry.


Na dann werde ich im Sommer mal meinen Trabbi wieder Flott machen :D
Probleme kann man bei jedem Auto haben man kann aber auch Glück haben auch kommt es immer auf den Fahrer an, der eine Fährt nur in der Stadt (mit Löchrigen Straßen) der Andere fährt nur Autobahn. Der Eine stört sich an dem einen Problem der andere an dem Anderen ;) Da treten die Probleme nun mal schneller oder Langsamer auf oder andere die ein andere garnicht hat ;)

Und ich finde es gut auch mal zusehen, wie man sich auch mal anders wehren kann. Ich verstehe dokkyde sehr gut, aber ich sehe auch was ich für mein Auto bezahlt habe und deswegen den ich mir immer okay das passt schu...

Der Haufen von Idividualisten ist das was uns hier ausmacht und ich denke es bringt auch nichts Frau Ostermann mitzuteilen wie toll der Bravo sein kann. Dokkyde hat einfach einen weg durch die Presse gefunden mal was zu sagen, das find ich gut ;)

Auch wir haben doch die Chance Autobild und Co. mitzuteilen was wir über unser Auto denken. Die Presse lebt von NEGATIV-Beispielen und das POSTIV-Beispiel unseres Autos war die 1- im Dauertest ;)

Also Männer auf ein langes Zusammensein unseres INDIVIDUALISTEN-Haufens :D^^

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »BravoMaseratie« (14. Februar 2011, 15:50)


dokkyde

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Montag, 14. Februar 2011, 16:02

Hi,

das sehe ich mal ähnlich. Die Kinderkrankheiten polterndes Fahrwerk, AGR beim Multijet und co. ist mir bewusst und ich lebe damit.

Ausserdem ist der Bravo nunmal schick ^^
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