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steve@munich

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1

Montag, 6. Juli 2009, 14:15

Viele Reparaturen - alles auf Garantie?


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Hallo Gemeinde!

Ich habe da mal eine Frage, da meine Bella gerade in der Werkstatt ist.
Meine Garantie geht noch bis 12/2009 und nun hatte ich a bisserl was zu beanstanden und wollte euch mal fragen, ob ihr wisst ob das alles auf Garantie geht?

1. HillHolder funktioniert nicht
>> neues ABS Steuergerät

2. Poltergeräusch am Fahrersitz
>> neues Sitzgestell

3. Der Sitzbezug hat sich an der Stange für die Kopfstütze rausgezogen
>> neuer Sitzbezug

4. Klapper-/Polter Geräusch von hinten
>> Irgendwas bei der Auspuffaufhängung war abgerutscht

Ist das alles Garantiefall??

Danke euch schon mal. ;-)
Ich bekomme mein Auto morgen Abend und wollte deswegen jetzt nicht extra nochmal beim Händler anrufen. Daher dachte ich mir, ich frag euch mal.

Gruß Steve

Infos über meinen Bravo: Fiat Bravo 1,4 T-Jet (150PS), Crossover-Schwarz, PDC, Blue&Me, getönte Scheiben, original 18", Eibach Federn, Mittelarmlehne vorn und hinten, 2-Zonen Klimatronic, Kurvenlicht


Red229

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2

Montag, 6. Juli 2009, 15:19

alles garantie! in der werksgarantiezeit wird jede noch so kleine kleinigkeit über diese garantie abgewickelt! (hatte da erst letzte woche ein anregendes gepräch mit meinem werkstattmeister)
keine panik, mehr als einen fünfer für die kaffeekasse wirds nicht werden!




gruß der andere steve
Die blaue EX-Lady
Vögeln, die auf mein Auto kacken, gehört der Arsch zugenäht!

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steve@munich

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3

Montag, 6. Juli 2009, 15:53

Super!
Vielen Dank für die Info - dann bin ich ja beruhigt. ;-)

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DJ-EZ

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4

Montag, 6. Juli 2009, 16:52

das gehört alles definitiv zur garantie... dürftest was das angeht also keine probleme haben .
Es ist doch nur nen Auto...
Nen Auto? Ja klar aber es ist nen Bravo! :D
--------------
2006-2007: Fiat Brava
2007-2007: Opel Astra
2007-2009: Ford Fiesta
2009-2009: Daewoo Nexia
2009-*: Fiat Bravo Dynamic 150PS Diesel

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steve@munich

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5

Donnerstag, 9. Juli 2009, 00:05

Ich habe jetzt mal eine Frage an euch.

Wie ist das denn mit dem Hill Holder?
Wie stark muss die Steigung sein und in welcher Form verriegelt er?

Ich meine damit, ob dieser die Bremsen abrupt zu macht und schlagartig wieder auf, oder ob er langsam den Druck nachgibt.

Bei meinem Grande hat er komplett verriegelt und dann nach 5 Sekunden ca. wieder komplett aufgemacht.

Ich frage aus folgendem Grund:

Bei meinem Bravo hatte der ja nicht funktioniert und ich habe nun ein neues ABS-Stuergerät bekommen. Habe es vorhin mal an einer leichten Steigung an der Ampel getestet, jedoch hat er nicht komplett zugemacht. Das Auto rollte, als ich von der Bremse runter bin, allerdings hatte ich das Gefühl, als wenn es nicht "schnell" losrollt, sondern schon ein bisserl gebremster.
Ist schwer zu erklären, ich hoffe ihr versteht mich?!

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_Mike_

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6

Donnerstag, 9. Juli 2009, 00:08

Muss nicht als so Steil sein,dass der Hill Holder eingreift.
Und er schließt komplett und löst sich nach ein paar sekunden wieder.



Ich nehm an,dass das alles auf Garantie beläuft.

Aber warum so viele Probleme?

Ich hatte bisher nur ein Schaden,und dass war mein Nebelscheinwerfer.
Die waren komplett verbrannt und wurde auf Garantie gemacht.


Lg Mike
“Fehlende PS werden durch Wahnsinn ersetzt”
“Überhole mich ruhig. Wir treffen uns an der nächsten Ampel”
Meine Bella

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »_Mike_« (9. Juli 2009, 00:09)

Infos über meinen Bravo: 1,4l; 16V; 90PS; schwarz Metallic; Novitec Dublex Endschlalldämpfer (4x 70x90mm); Dachspoiler Merkur; LED Unterbodenbeleuchtung blau, Merkur Frontansatz, Autec 17" Chrom, 40mm Spurenverbreiterung, 15mm Sportfedern,


steve@munich

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7

Donnerstag, 9. Juli 2009, 00:21

Ich habe keine Ahnung, warum das jetzt alles ist.

Wie gesagt, er macht nicht komplett dicht, obwohl ich jetzt dieses neue ABS Steuergerät habe....

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Stoeckchen

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8

Donnerstag, 9. Juli 2009, 01:11

Hi Steve...
Das mit dem Sitzgestell kann ich auch bezeugen ist bei mir nicht anders muss auch deswegen noch in die Werke. All deine Mängel sollten wirklich auf Garantie laufen da die Werksgarantie ja noch läuft. Halt uns doch bitte auf den laufenden was bei rauskommt.

Gruß

steve@munich

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9

Donnerstag, 9. Juli 2009, 01:15

Ist schon alles gemacht und auf Garantie gegangen. ;-)
Meine Distanzscheiben haben sie mir auch gleich montiert.
Doch mein Hill Holdet geht glaub ich immernoch nicht.
Wie oben beschrieben, habe ich vorhin mal ne leichte Steigung getestet.

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knallkapsel

unregistriert

10

Donnerstag, 9. Juli 2009, 07:47

Hallo,

hier ist mal die korrekte Funktionsweise des Hill Holders beschrieben:

SYSTEM HILL HOLDER
Das System ist Bestandteil des ESP-Systems
und hilft bei der Anfahrt auf ansteigenden
Straßen.
Es wird automatisch unter folgenden Bedingungen
aktiviert:
❒ bergauf: bei stillstehendem Fahrzeug auf
einer Straße mit einer Neigung über
5%, laufendem Motor, gedrücktem
Kupplungs- und Bremspedal und Schalthebel
im Leerlauf oder einem anderen
als dem Rückwärtsgang.
❒ bergab: bei stillstehendem Fahrzeug auf
einer Straße mit einer Neigung über
5%, laufendem Motor, gedrücktem
Kupplungs- und Bremspedal und eingelegtem
Rückwärtsgang.
Beim Anlassen behält das Steuergerät des
ESP-Systems den Bremsdruck an den Rädern
bei, bis die für die Abfahrt notwendige
Motordrehzahl erreicht ist, oder auf jeden
Fall für maximal 2 Sekunden. Dadurch
ist es möglich, bequem den rechten Fuß
vom Brems- auf das Gaspedal zu setzen.
Wenn nach Ablauf von 2 Sekunden die
Abfahrt noch nicht erfolgt ist, schaltet sich
das System automatisch aus und lässt allmählich
den Bremsdruck ab.
Während dieser Phase ist es möglich, das
typische mechanische Freigabegeräusch
der Bremsen zu hören, das die baldige Bewegung
des Fahrzeugs ankündigt.


Grüße
Kay

smokey55

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11

Donnerstag, 9. Juli 2009, 10:25

Hi,
die 5% sind der Knackpunkt beim Hillholder. Ich hatte zwischendurch auch mal das gefühl er wollte nicht. Aber 5% sind schon ganz schön steil. Bei leichten Steigungen liegt man meißt bei weniger.

mfg
Smokey

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steve@munich

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12

Donnerstag, 9. Juli 2009, 10:29

Danke Danke Danke!

Ich habe nun mal bei meinem Händler angerufen, er kann sich das auch nicht erklären. Werde wohl nochmal hinfahren müssen...

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Red229

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13

Donnerstag, 9. Juli 2009, 11:38

ich hab mal nachgelesen. hier ein kleiner auszug aus dem elearn über die funktionsweise des HH:

Zitat

Funktion hhc Allgemeines Die Funktion HHC (Hill Holder Control) hilft dem Fahrer beim Anfahren um VOr- oder Rückwärtsgang, wenn sich das Fahrzeug auf einer Strasse mit einer Neigung/Steigung von mehr als 2% befindet. Der HHC ist in der Lage, automatisch das Bremsmoment zu liefern, das erforderlich ist, um das Fahrzeug anzuhalten, solange die Kupplung nicht vollständig gelöst ist und ausreichend Drehmoment seitens des Motors verfügbar ist, um das Fahrzeug mit Komfort anzufahren. Funktionslogik Der HHC aktiviert sich automatisch, wenn das Bremspedal gedrückt wird und gleichzeitig: - Fahrzeuggeschwindigkeit gleich Null, - Neigung von mehr als 2%, - Kupplungspedal gedrückt. In dem Moment, in dem das Bremspedal gelöst wird und die anderen Bedingungen noch vorliegen, hält der HHC die Bremsanlage noch für 2 Sekunden unter Druck und ermöglicht es so dem Fahrer, den Fuß vom Bremspedal auf das Gaspedal zu legen, ohne dass das Fahrzeug sich bewegt und ohne die Handbremse verwenden zu müssen. Sobald das Gaspedal gedrückt wird, hält der HHC das Fahrzeug noch für weitere 1,5 Sekunden an oder bis ein ausreichendes Motordrehmoment anliegt, um das Fahrzeug anfahren zu lassen. Die angegebene Zeit (1,5 + 1,5 Sek) ist eine Maximalzeit, die die Steuerung verändert, (natürlich wird sie vermindert) wenn die Folgerung der Bewegungen (Bremspedal/Gaspedal/genügender Drehmoment) von seiten des Fahrers schneller ist. Wenn der Fahrer das Gaspedal nicht innerhalb der ersten 1,5 Sekunden nach Loslassen des Bremspedal betätigt, oder den notwendigen Drehmoment innerhalb weiterer 1,5 Sekunden nicht erreicht, nimmt der HHC den Druck vom Hydraulikkreis gleich 1 Bar alle 0,02 Sek, damit keine repentine Trennung erfolgt. Bei schlechter Strassenhaftung wird der HHC ausgeschaltet, um eine bessere Kontrolle über das Fahrzeug zu erhalten. Dies, da, wenn der HHC die Räder bei einer Bremsung auf vereister Steigung blockiert, aber das Fahrzeug nach hinten rutscht, kann man kein Minimum der Kontrolle des Fahrzeuges erreichen, während die Räder frei sind und man auf gerader Strecke zurückfahren kann. Wegen dieser Extremsituationen wurde ein Erkennungstest mit einer Dauer von 150 msek des Durchrutschens eingeführt, der aktiviert wird, wenn ABS, ASR oder eine Radblockierung sofort vor dem Einschalten des HHC aktiviert wurde. Die Steuerung definiert in der test-Phase (über die ABS-Parameter), welches Rad stabiler ist. Dann lädt er den Bremsdruck dieses Rades ab und behält die anderen 3 Räder gebremst. Wenn der Geschwindigkeitssensor des nicht gebremsten Rades eine andere Geschwindigkeit als Null ermittelt, bedeutet dies, dass sich das Fahrzeug bewegt, obwohl die anderen Räder blockiert sind; dies zeigt eine Situation mit niedriger Strassenhaftung an und der Hill Holder schaltet sich ab und lässt den Druck auf den ganzen Bremskreis ab. Anderenfalls, wenn das nicht gebremste Rad still stehen bleibt, bedeutet dies, dass eine Stabilitätssituation vorliegt und daher funktioniert der Hill Holder weiter. GRUNDSÄTZLICHE EIGENSCHAFTEN Kenndaten: - automatisches Einschalten bei Geschwindigkeit gleich Null und Neigung des Fahrzeuges > 2%. - Verwaltung der Störungsleuchte NQS; - Beibehalten des Druckes gleich 1,5+1,5 Sek.; - automatisches Abschalten nach Beschleunigung, Loslassen der Kupplung oder Überschreiten der Maximalzeit. Notwendige Signale und Sensoren: : - RG eingelegt von C-CAN; - Zustand der Kupplung (von C-CAN); - Zustand des Gaspedals (von C-CAN); - Zustand des Bremspedals (von C-CAN); - Wert des Motordrehmoments (von C-CAN); - Motordrehzahl (von C-CAN); - Längs- oder Neigungssensor - Bremsdrucksensor (Giersensor)[B] (in der ESP-Steuerung integriert) Räder in Stillstand von Drehzahlsensorsignal



wenn dein abs block getauscht wurde, kann ich mir eigentlich nur noch erklären, das was mit dem giersensor nicht stimmt! würde den mal checken lassen!
(einbaulage siehe punkt 4 auf dem bild)



gruß steve
»Red229« hat folgendes Bild angehängt:
  • giersensor.jpg
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14

Donnerstag, 9. Juli 2009, 11:44

Danke Steve, für den ausfürhlichen Bericht - Klasse!

Ich habe am Ende des Textes oft "CAN.." gelesen.
Das kann aber jetzt nichts mit meiner Xenon-Geschichte zu tun haben, dass der HillHolder nicht funktioniert oder?

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15

Donnerstag, 9. Juli 2009, 12:03

Zitat

Original von steve@munich
Ich habe am Ende des Textes oft "CAN.." gelesen.
Das kann aber jetzt nichts mit meiner Xenon-Geschichte zu tun haben, dass der HillHolder nicht funktioniert oder?



eventuell schon! die vermutung liegt natürlich nahe, da hast du recht! das system ist so komplex, da kann man nie irgendetwas ausschließen!


Zitat

eine kleine anekdote meinerseits: 2006 wollte ich in meinen ex croma ein alpine einbauen (ohne mich vorher mit dem can system auseinander gesetzt zu haben, interfaces waren zu dem zeitpunkt noch nicht auf dem markt). also radio rein - zündung an, nix geht mehr (gar nix, keine lampe, überhaupt nix) hab dann schalt und zündplus am radio vertauscht und es nochmal probiert! also zündung an- radio geht nicht ABER-> airbag fehler! auslesen lassen: unzulässiger eingriff ins can system! soviel mal zum thema komplexität des can bus!



gruß steve
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16

Donnerstag, 9. Juli 2009, 12:18

Ne oder?
Das ist nun echt schwer zu sagen.

Das Xenon-Set hat extra dieses Can-Bus Zeug.
Scheinbar gibt es am linken Brenner einen Fehler, denn wenn der drin ist und ich das Licht einschalte, geht der Media Player kurz auf Pause und ab und zu funktioniert von den Fensterhebern die "one-touch" Schaltung nicht.

Wenn der Brenner aus dem Scheinwerfer draußen ist, dann ist das nicht. Habe aber schon einen neuen Brenner bestellt.

Ich kann jetzt nicht sagen, ob es damit zu tun hat, denn ich habe vorgestern das Auto aus der Werkstatt geholt (Reparatur ABS Steuergerät, weil Hill Holder nicht funktioniert hat) und am gleichen Abend auch das Xenon eingebaut.
Bei der Fahrt vom Händler zu mir nach Hause, hatte der Hill Holder aber glaube ich auch nicht funktioniert. Ich bin mir nicht sicher, habe nicht so darauf geachte.

Was ein Sch**** :evil:

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17

Donnerstag, 9. Juli 2009, 19:36

Hallo,

bei mir wars der "Bremslichtschalter" der wohl nicht richtig funktionierte, wurde getauscht------------ und nu bleibt er bei jeder noch so kleinen Steigung oder Neigung stehen für 2-3 Sekunden; Genial!!

Mal ein Tipp: Wenn du am Hang stehst, latsch mal ordentlich drauf auf deine Bremse, bei mir habe ich es so herausgefunden.
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18

Donnerstag, 9. Juli 2009, 22:57

Ein Bremslichtschalter....sowas gibts? ;-)

Weisst Du, wo der sitzt, oder ob das aufwendig ist?

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19

Donnerstag, 9. Juli 2009, 23:17

ich glaube, der sitzt irgendwo am Bremspedal, ging auch ziemlich schnell beim Freundlichen das Austauschen. Der gibt wohl das Signal zum Steuergerät, das die Bremse getreten wurde. Macht ja auch Sinn, das dann der Hill Holder nicht funktioniert, wenn ihm nichts und keiner sagt, das die Bremse getreten wurde.
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Donnerstag, 9. Juli 2009, 23:19

Super - danke für die Antwort.
Dann muss ich morgen gleich mal hin huschen.... ;-)

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