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Italo-Welt

Freakazoid

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21

Donnerstag, 18. Juli 2013, 13:31


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Danke für deinen, wie immer, tollen Bericht Andy! :-)

Das waren schon tolle Autos damals.
Dennoch würde ich nicht mehr auf die heutigen Spielereien und Sicherheitseinrichtungen verzichten wollen.

Bei meinem alten Mazda 626 war auch nie was, außer Bremsen und Auspuff.
Da war halt viel Hubraum, wenig Leistung, dicker Stahl.

Heute sind die Koppelstangengelenke so dünn wie nen Strohhalm von MCDonald bei deutlich höherem Gewicht. :-P

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P4H

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22

Donnerstag, 18. Juli 2013, 13:37

Naja der Mazda 3 ist leider etwas enttäuschend...

1. in der Karre ist kaum Platz.... Gerechnet damit wie groß die Mühle ist bleibt davon weder im Platz noch im Kofferraum sonderlich viel übrig...

2. Schau mal genau hin... Der neue Mazda 3 sieht von vorn aus wie der Mazda 6 und von hinten wie die Alfa Guiletta... Das ist leider recht witzlos und einfallslos von Mazda... Da war das letzte Modell doch wesentlich einfallsreicher...

3. Die Motoren sind vllt für den Ottonormalmenschen toll und ohne Turbo echt mal was gegen den Strom... Aber ich hätte mir noch ein bissl mehr erwartet grade in diesem Segment,
?? Also mal Ehre wem Ehre Gebührt:

1. Ich glaube nicht das 50 Liter Kofferraumvolumen den Ausschlag geben. 350 oder 400 Liter sind normal im Kompakten und dennoch immer zu wenig. Der Platz im Fond schent sogar besser zu sein als beim Bravo wenn ich mal die Bilder des Vergleiches mit Focus und meiner Rückbank vergleiche. Und meine ist auch leer :D.

2. Über Geschmack lässt sich immer streiten oder auch nicht :) .

3. Also in meinem Beispiel ist nen 2.2 Liter TD Skyactive mit zweistufigen Turbo und Benziner als reine Sauger haben viele andere Hersteller noch immer im Programm .... auch VW oder Fiat.
Auch so dürfte an normaler Hausmannskost für Brot und Butter Autos die Skyactive Motoren das modernste sein was zu bekommen ist. Da gibt es auch druchaus weit mehr Vorteile um nur einen wichtigen zu zittieren: "So schafft der Mazda als erster Kompakter die Euro-6-Norm, ohne dabei wie beispielsweise der VW Golf GTD auf einen NOx-Speicherkatalysator angewiesen zu sein. "
Von sparsamer ganz zu schweigen.

@ Andy

Ich schrieb ja auch sinngemäß emotionalster Beitrag der japanischen Autoindustrie. Von mir aus das rassigste Design, weil ich Japaner der letzten Jahre doch eher "trist und konservativ" in Erinnerungen habe. Vom 6er Mazda mal abgesehen. Der neue GT86/BRZ begeistert mich zumindest nicht, wobei mein Fokus auf einen Kompakten liegt. Vom Design her reicht auch für mich nichts an meinen Bravo heran. Aber auch meiner neigt sich langsam dem Ende zu und zumindest ich muss auch mal über den Tellerrand gucken. War vor zwei Wochen in einer Fiat NL und konnte mit Ausnahmen eines Freemont nur noch Kleinwagen in den Showrooms finden. Hoffte evtl. einen guten Bravo/Delta noch für die bessere Hälfte zu finden. :/ Beim Mazda 3 mag aj da siene oder andere optische Detail kopiert sein, aber ich finde es gelungen und er gefällt mir doch ganz gut.

@ Turino

Was hast Du Dir denn als Bella Nachfolger gekauft?
"Sind Sie ein Teil der Lösung, oder des Problems?"

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23

Donnerstag, 18. Juli 2013, 18:35

Hi @Freakazoid,

den Freemont hatte ich mal ausgiebig Probegefahren und auch hier gepostet:
Probefahrten mit anderen Fiat-Modellen/Fahrzeugen anderer Hersteller

Mein Urteil war damals versöhnlich. Das bei VW auch nicht alles Gold ist was glänzt, ist ja ein offenen Geheimnis. Dennoch sind sie sehr erfolgreich, Dank breiter Modelpalette. Dem Touran merkt man an, das er schon gut 10 Jahre nach Markteinführung hinter sich hat. Insoweit ist der Freemont freilich das bessere Angebot. Der Mazda CX-5 ist dagegen wiederum eine tolle Kiste für die Familie (http://www.mazda.de/modelle/mazda-cx5/).

Durfte neulich mal einem Skoda Octavia zum Flughafen nach Frankfurt fahren (Europcar), war am Ende aber eher enttäuscht. Platzangebot und Gestühl waren zwar sehr gut, auch der Verbrauch des Benziners (10,7 l / 100 km - ich habe die Kiste nur über die Bahn geprügelt, wir hatten es eilig) doch das Fahrverhalten ab 150 km/h war eine Katatstrophe. Eher schwammig und schaukelig, letztlich auch ziemlich laut. Naja. Im Gegensatz dazu fand ich den i40 von Hyundai geradezu knackig abgestimmt und das Interieur frischer (http://www.hyundai.de/pages/modelle/i40cw/index.html).
Wiederum mal gar nicht - ging der Schwede Volvo V60. Mehr Sport als Kombi, viel zu eng geschnitten und im Detail nicht mehr so werthaltig wie die alten Modelle - wobei ich damit den Gedanken von @Colllias aufgreife...

_____________________

Apropos @Collias:

N' Abend @Andy, Dank Dir für die netten Wünsche. Mit dem Bravo bin ich vier Jahre unfallfrei unterwegs gewesen, hoffe das es mir beim Neuen ebenso gelingt. Die Story vom 190er hat sich prima gelesen :rolleyes:

____________________

Und natürlich ein fettes Hallo an @P4H, Du ich möchte es noch nicht verraten, werde bei Gelegenheit das Geheimnis lüften und ein paar Bilder posten. Nur soviel, es ist ein bedieselter Kombi mit ordentlich Dampf im Kessel und erstklassigem Xenon. Wollte schon immer mal eine gute Beleuchtung haben. Die Bravo-Funzeln sahen zwar optisch klasse aus, waren aber von der Leuchtkraft her mangelhaft. Erst mit den Osram Nightbreakern ging es dann so. Und er hat eine Automatik, ich sage aus meiner heutigen Sicht, nie wieder ohne und frage mich jeden Tag, warum ich nicht schon früher umgestiegen bin.


LG

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P4H

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24

Donnerstag, 18. Juli 2013, 23:11

@ Turino

Hallo *wink* ^^
Uji, dann bin ich in dem Fall echt mal gespannt was es geworden ist. Bitte mit langem Bericht und PN damit ich es mitbekomme 8o.
Bin ja auch nicht mehr so oft hier.
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Freakazoid

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25

Freitag, 19. Juli 2013, 15:40

@ turino:
Danke für deine nette Antwort.
Ich stimme Dir überall gerne zu!

Nur beim CX-5...es ist ein geiles Auto.
Habe ich mir auch angeguckt. Mir aber mit Familie zu klein (Kofferraum)!
Ich will nicht überlegen welchen Kinderwagen ich so klein bekomme das er mit Gepäck und Kinderfahrrad/Roller etc. reinpasst.
Daher meine Wahl zu Freemont, Voyager, Sharan...

Wobei VW vom Preis def. durchfällt und der Voyager wirklich etwas zu groß ist ^^ !

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26

Freitag, 19. Juli 2013, 21:07

Hi @Freakazoid,

Mmh? Ich will Dir ja den Freemont nicht ausreden, doch es gibt noch viele Möglichkeiten am Markt:


Haste Dir schon mal den Ford S-Max oder C-Max angeschaut? Sehr attraktive Modelle, technisch wesentlich fortschritlicher als der Freemont und zu sehr attraktiven Preisen: http://www.ford.de/Pkw-Modelle

Oder der neue Citröen Picasso : http://www.citroen.de/citroen-c4-picasso/

Oder Mazda 5? http://www.mazda.de/modelle/mazda5/

Oder Kia Sportage mit 7 Jahre Vollschutz? http://www.kia.com/de/modelle/sportage/

Oder Renault Grand Scénic? http://m.renault.de/neuwagen/pkw/grand-s…426052887839952

Oder Toyota Avensis? Sehr solide und preiswert http://www.toyota.de/cars/new_cars/avensis/index.tmex

__________

Naja, wie gesagt, es gibt viele Optionen (VW, BMW, Mercedes und Co habe ich bewußt mal rausgelassen). Als Raum- und Fahrriese empfinde ich den Ford C-Max, für Familien wirklich eine gute und moderne Wahl. Es gibt gute Motorenkombinationen und ist sehr sportlich gezeichnet. Ein Kumpel aus Schulzeiten fährt ihn und ist sehr zufrieden.

LG

Turino

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27

Freitag, 19. Juli 2013, 22:42

Hier stimme ich aber Freakazoid völlig zu... Von den genannten Beispiel wird keiner Preis-Leistungs-technisch in Kombination mit Preis-Platz-technisch nicht rankommen. Ich denke in der Klasse ist der Freemont schon weit oben mit dabei..

Sportage, Picasso, C-Max, Avensis sind meiner Meinung nach zu klein im Vergleich zum Freemont...
Der Grand Scenic und Mazda 5 liegen auf einer Welle werden aber aufgrund der Beliebheit zu teuer sein
Und der S-Max ist einfach ein Riesen Kasten und dadurch viel zu Teuer...

Wenn man dem Freemont seine kleinen Nachteile nachsehen kann ist er glaube ich wirklich das geeignetste Auto in dieser Klasse und mit dme 170PS Diesel oder gar dem starken Benzin (vllt mit Gas-Umbau) echt ne geile Alternative mit doch massig Platz



Ansonsten
@P4H
Ich freue mich sehr das du die Autobild lesen und zitieren kannst, aber mal ganz im Ernst diese Skyactiv-Motoren sind leider im Vergleich zu den modernen Drei-Zylinder-Turbos meiner Meinung nach nicht grade gelungen... Das so ein Motor mit mehr Hubraum mehr Laufkultur hat ist sicher klar, aber wenn mittlerweile sogar die Formel 1 auf 1,6T umsteigt... Naja und die Diesel sind nun auch nicht die Renner, ist meine Meinung denn eigentlich sind das auch nur weiterentwicklungen... Mit geringere Verdichtung arbeiten heute viele, klar ist das Euro 6 vllt toll, aber ob das jetzt zuende gedacht ist!?!?!



Naja darüber will ich auch nicht sprechen denn hier geht ja eigentlich um den Bravo Nachfolger...

Deswegen wäre es mal sinnvoll zu Thema zurückzukommen....

So meine Einschätzung...

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P4H

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28

Samstag, 20. Juli 2013, 21:22

Ansonsten
@P4H
Ich freue mich sehr das du die Autobild lesen und zitieren kannst....

Es ist nur nur ein Beispiel zu einer anderen Meinung als Deiner. Dazu noch Fakt. Sehr bedauerlich das Du nicht die Größe hast damit umgehen zu können.
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29

Sonntag, 21. Juli 2013, 14:37

Jungs bitte nicht streiten, das Leben ist viel zu kurz. 8)



Apropos Autobild: auch ich lese sie hin und wieder (auf dem iPad) - trotz Studium ;) - in der neusten Ausgabe kündigt Alfa Romeo wieder mal vollmundig neue Modelle an, die diesmal jedoch auf Maserati-Basis entstehen sollen. Back to the Roots, soll die Devise heißen, weg mit dem Kleinwagenmüll auf Fiat-Basis, wie etwa der Mito, auch die Giulietta soll ersatzlos gestrichen werden, dafür neue starke Limousinen und Kombis gebaut werden.

Schön wär's ja. Ich glaube es erst, wenn die Autos bei den Händlern stehen.

Frage: Was wird aus der Stammmarke? Kleinwagen-500er Hersteller mit Millionen von dessen Ablegern?

Euer T

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Freakazoid

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30

Montag, 22. Juli 2013, 08:20

@ turino:

Um auf deinen Beitrag kurz zu antworten.
Keine Sorge! Ich lasse mir gerne Alternativen zeigen - aber:

Ford S-MAX / C-MAX: S-MAX gefällt mir, C-MAX nicht. Aber viel zu TEUER!
Picasso: Halbwegs hübsch von Außen...Cockpit buuääääääx und mir viel zu luftig / einsehbar. Kein ordentlicher Motor.
Mazda 5: Innen, Außen sehr hübsch, 1a Preis, viel unschöne Plasteknöpfe, keine Automatik, schlapper Motor
Kia Sportage: zu klein
Renault Grand Scenic: Gefällt mir nicht. Dann eher den Espace! Hatte mal den Espace JE...das war nen geiler Renault mit hübschem Design. Die neuen gefallen mir nicht mehr. Pro: Preiswert, Automatik, gute Ausstattung!
Avensis: Riesig, nicht so hübsch Innen, Automatik, schöner Motor. Wäre interessant...müßte ich mal LAdehöhe gucken wegen Kinderwagen und so.

Also siehst im großem und ganzen...bei meinem Geschmack, Preisvorstellung und Gebrauch wird schwierig! :D

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31

Montag, 22. Juli 2013, 10:25

@Freakazoid,

Mmhh? Verstehe, geht es ja Dir genauso, wie es mir zu seiner Zeit ging. Problem ist wirklich das Passende zu finden.

Frage? Darf es auch ein junger Gebrauchter sein?

Frage? Ford S-Max, vielleicht auch Mondeo Turnier: Es gibt doch Monster-Rabatte? Ich hatte mir einen mal angeschaut, war eine Tageszulassung mit allem Schnick-Schnack, fetten Diesel knapp 28 % unter'm Neupreis.

Frage? Hyundai i40 Kombi: eine tolle Kiste, riesige Ausmaße, sehr gute Motoren, sparsam und top ausgestattet? Schicker als der Avensis von Toyota und auch günstiger?

______________

Klar Freemont, warum auch nicht. Schon allein die Tatsache, dass die Batterie in einem wetterempfindlichen Bereich hinter dem Stoßfänger sitzt (man kommt ohne Weiteres nicht ran) finde ich ist ein No-Go. Wenn es um die Familie geht, geht mir Sicherheit über alles. Die Beleuchtung ist wirklich ein Grauen - in den Foren wird diskutiert, welche Leuchtmittel man lieber nehmen sollte, ähnlich wie bei unseren Bravos, die Freemont-Driver scheinen genervt...Hallo wir haben das Jahr 2013, in dem manche Hersteller bereits mit LED-Fahrlicht aufwarten - siehe Seat Leon...? Naja, ich finde Platz ist nicht alles, das Paket muss stimmen. Die SUV-Bereifung am Freemont treibt zudem die Unterhalts-Kosten in die Höhe. Die Automatik ist von der alten Sorte, es ist noch ein langsam-schaltender Wandler, der viel Leistung in seinem Planetengetriebe verschluckt, moderne Wandler können das besser. Der Freemont ist in meinen Augen ein Auto aus vergangenen Zeiten, auch wenn er vielleicht gar nicht so häßlich ist. Mögliche heftige Wertverluste lasse ich mal aus der Betrachtung raus, weil bei entsprechenden Rabatten relativiert sich das Bild. Eher die Frage nach dem Wiederverkauf: wird er mal begehrtes Fahrzeug oder eher ein Stand-Tier sein? Hatte mit meinen Bravo Riesen-Glück, nach nicht mal vier Wochen war er vom Hof.

LG

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32

Montag, 22. Juli 2013, 12:26

Dazu möchte ich nebenbei beim S-Max warnen. Die Pre Facelift S-Maxs waren nur mit Vorsicht zu geniessen. Die ersten Modelle waren doch recht fehleranfällig in kritischen Bereichen. Bei uns gibt es noch immer viele S-Max als Firmenfahrzeuge. Es kam auch bei den Topmotorisierungen mehrfach zu "Motorplatzern", Geriebeschäden, Elektrikphänomöne, gerade bei den Topausstattungen die auch unzählige Werkstatttermine nicht ändern konnten. Die Facelifts sind schon viel besser.
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Montag, 22. Juli 2013, 12:59

@turino:

Ja, ich tue mich da schwer. Zudem kommt dazu, dass ich absoluter FIAT-Fanboy bin und da auch bleiben WILL! Da muss schon was besonders herbei kommen.

Klar darf es auch ein junger gebrauchter sein. Tageszulassung ist sogar erbeten. Ich mus auch jeden Euo sparen der geht ^^ !

Mondeo gefällt mir nicht. Hyundai fällt zu flach aus...ist für mich keine Alternative vom Platz!
Sowas wird mal geil wenn die kleinen Racker größer werden!

Habe gerade mal den S-MAX mit "MonsterRabatt" bei autohaus24.de berechnet.
Vergleichebare Ausstattung wie der Freemont in Top-Ausstattung!

Herstellerpreis mit gewählter Ausstattung *
42.195,- €
autohaus24 Rabatt
21.05 %
Überführungs- / Lieferungskosten
+ 740,- €
autohaus 24 Preis
34.053,- €

Sorry...aber das sind schlappe 10.000 Euro mehr als der Freemont mit Rabatt.
Mein Arbeitskollege hat auch den S-MAX mit Diesel...sogar der Kleinere.
Verbrauch immer ca. 7-9 Liter! Auch bei Landstraße.

Da steht der Freemont im nichts nach. Und das die Automatik langsam schaltet ist mir wayne. Ist ja wie im Voyager. Ich fahre mit Automatik eh sehr gemütlich weils einfach dazu einlädt. Und der Leistungsverlust ist mir rille. Weil ich eh fast nur Landstraße, Autobahn mit 90-140 rumgurke ^^ !

Beim Licht gebe ich Dir teilweise recht. Mit Osram hab ich aber auch im Bravo sehr gute Erfahrung gemacht. Batterie...naja - das wird dann wirklich langsam Sucherrei auf hohem Niveau!
Aber Sicherheit??? Gesehen wird man immer. Und ich bin ganz ehrlich...ich liebe auch Xenon im Wagen vom Papa.
Aber gerade bei uns auf dem Land haust du trotzdem ins Wildschein, Reh wenns 10 Meter vor dir auf die Straße hinterm Baum vorrennt.
Da bist dann def. auch im eckigem Freemont sicherer als im S-MAX wo Dir die Dinger in die Frontscheibe springen ^^. Sag ich jetzt mal so.

Ich mag halt den Freemont extrem von außen, wie auch von innen. Das Cockpit ist angenehm aufgeräumt und den brummigen Diesel mag ich.
Der Platz ist sensationell und man hat nicht so RIESENfenster. Man wird trotz der größe schön umschlossen.
Da kann ich über die paar Probleme hinwegschauen.

Und nach Wertverlust kannst du nicht gehen. Das siehst ja selber am S-MAX und co.! Damit kämpfen alle Hersteller. Da steht derzeit zumindest der Freemont auf den Gebrauchtwagenmarkt sogar noch sehr gut da. Abwarten heißt es.

Ich für meinen Teil werde, wenn nichts anderes sau geiles auf dem Markt kommt, bei FIAT bleiben müssen.
Denn die bieten für MICH mit dem Freemont das beste Familienauto in diesem Preissegment.
Hätte ich 10.000 Euro mehr wäre es ein Voyager.
Der 2.8 Diesel mit Automatik ist ein Traum. Und da gibts Xenon und co. :-P
EDIT: Natürlich ist das die riesen Kiste schlechthin. Aber Die Sitze, die Ausstattung und besonders das StowNGo System ist der Oberknaller!

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34

Montag, 22. Juli 2013, 14:53

Na @Freakazoid,

nach dem letzten Post hast Du kein Such-Problem mehr, Du hast ihn doch gefunden, Deinen nächsten Traumwagen, oder? Kauf Dir den Freemont und gut ist. Du hast nur lobende Worte und für jede Kritik hast Du auch eine passende Gegenargumentation. :rolleyes: Von daher, und das meine ich Ernst, wäre für Dich der Freemont das passende Fahrzeug. Ich habe länger gebraucht meines zu finden. ;)

Also, wünsche Dir viel Spaß damit und allzeit knitterfreie Fahrt. So schlecht ist er gar nicht, hast mich teilweise überzeugt, so denn



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35

Montag, 22. Juli 2013, 19:05

Ich kriegs noch immer nicht in den Kopf warum Fiat sowas nicht bauen möchte, weil der Bravo es optisch garantiert besser könnte, aber was haltet ihr vom neuen Leon ST?

http://www.autobild.de/artikel/seat-leon…ng-4295028.html

Ich finde den optisch fast gelungen. Zum ersten mal gefällt mir ein Seat 8| ... also als VW.
Genug Ladekapazität für nen kompakten, vermutlich gutes Licht :D, auch LED Scheinwerfer, moderner Antrieb, klares Design ... hmmm ...
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Dienstag, 23. Juli 2013, 18:59

Hey Turino,

da hast du wohl recht. Und wenn mir ein Auto gefällt wäre ich der perfekte Verkäufer ^^ :-P !
Meine Partnerin "kotzt" meine sture Art auch manchmal an. *hehe*
Den Avensis gucke ich mir dennoch mal an. Der ist schon sehr interessant!

Danke und eine knitterfreie Fahrt wünsche ich Dir natürlich auch! :)

Liebe Grüße
Matthias

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37

Freitag, 20. Dezember 2013, 21:01

So Leute, große "Weihnachtsfreude" :S

2014 kommt der neue Fiat Panda X....


http://www.autobild.de/marken-modelle/fiat/500x/1/

Hab's zudem heute auf der Tablet-Ausgabe der AB drauf gehabt...

Weiß gar nicht ob ich lachen oder heulen sollte...mir ist übel... ;(


Vorbei scheinen die Zeiten von Bravo, Chroma und Co.? Nur noch aufgeblasene 500er Huller'n schlimm, wirklich schlimm. So kann man auch eine Marke nieder machen.

Oder seht Ihr das anders und würdet Euren Bravo gerne gegen einen 500x eintauschen wollen?

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38

Samstag, 21. Dezember 2013, 21:22

Ja ich find es auch traurig, dass garnix Neues mehr kommt. Nur noch Umbauten. Momentan gäbe es für mich kein Modell bei FIAT. Eventuell noch der Punto. Ich denke ich werde den Bravo fahren bis nix mehr geht. Und wenn FIAT bis dahin nicht neu auferstanden ist, dann wird hier wohl kiéin FIAT mehr ins Haus kommen.
Tempomat, rote Bremsbacken, getönte Scheiben, beh. Waschdüsen, Böser Blick, unterer Grill vom Facelift, Lederschaltmanschette, Fensterverkleidung in Carbon, schwarze Seitenblinker, Abarth-Logos mit Taster, Sportpedale, Pioneer TS-WX210A

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Sonntag, 22. Dezember 2013, 00:54

Ja ich find es auch traurig, dass garnix Neues mehr kommt. Nur noch Umbauten. Momentan gäbe es für mich kein Modell bei FIAT. Eventuell noch der Punto. Ich denke ich werde den Bravo fahren bis nix mehr geht. Und wenn FIAT bis dahin nicht neu auferstanden ist, dann wird hier wohl kiéin FIAT mehr ins Haus kommen.



Sieht leider wirklich danach aus... ;(

Verstehe das Ganze nicht...Fiat hatte mal eine große Vergangenheit auch als Limousinen-Hersteller. Fast alle großen OEM's bolzen ein neues Modell nach dem anderen auf den Markt...nur bei Fiat herrscht weitestgehend Funkstille. Anscheinend sind die Probleme im Konzern größer, als wir hier erahnen können?

Ich denke, das Schicksal des Bravo ist symptomatisch für den ganzen Betrieb. Mit steten Verbesserungen, einem Facelift und einer Kombi-Version hätte der Bravo durchaus Potential für mehr gehabt. Auch der Punto ist als Model gänzlich ausgelutscht, ein echter Nachfolger überfällig. Naja, wie das so ist. So brauchen sie sich in Turin nicht wundern, wenn die Kunden wie die Fliegen davon schwirren.

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