Fiat-Bravo.info

N' Abend Leute,

die Nachricht ist soeben durch die Medien geknallt!

Gemunkelt wurde dieser Schritt schon lange, aber aus einem Gerücht ist nun Gewissheit geworden.


Schlagzeile: "Fiat kehrt nach Fusion mit Chrysler Italien den Rücken!"


Quelle:




http://de.reuters.com/article/topNews/idDEBEEA0S03L20140129




Zudem Marktprognose für 2014 zurück geschraubt! Keine Dividendenzahlung für Aktionäre!

Firmensitz: nicht mehr Italien Turin sonderm Holland/Niederlande
Steuersitz: Großbritannien

Zitat:

"Die Rechnung für die Shopping-Tour bekamen die Anleger mit der ausbleibenden Dividenden-Zahlung präsentiert. Dies sei nötig, damit Fiat flüssig bleibe, so das Unternehmen. Italiens Ministerpräsident Enrico Letta sagte, die Sitz der Zentrale sei sekundär. Wichtiger seien der Erhalt der Arbeitsplätze und die Wettbewerbsfähigkeit."

Zitat:

"Obwohl die Holding künftig in den Niederlanden angesiedelt sein wird, wird ihr Steuersitz in Großbritannien sein. Mit der Konzentration auf den Börsenhandel an der Wall Street, der bis Oktober geplant ist, wird Mailand der Gruppe künftig nur noch als Sekundärmarkt dienen."




Alles in allem aus meiner Sicht: Schock schwere Not!

Der Ur-Italienische Konzern mit über 100 Jähriger Tradition ist kein Italienischer Autobauer mehr....was soll man dazu sagen, was sagt Ihr und was sagen diejenigen von Euch, die gegen alle Faktenlage an Fiat festhalten und dessen Management als "genial" feiern? Ist dieser Radikalschnitt genial? Ich bin mir nicht ganz sicher.

Meine Meinung: Traditionen sind für einen Autokonzern der Honig in der Werte-Substanz. Hier wurde alle Traditionen über Bord geworfen. Aber vielleicht wird aus einem ehemaligen rein italienischen Konzern nun ein echter Europa-Weltkonzern mit italienischen Wurzeln, um es mal positiv zu bewerten.


Eure Meinung?

Hi Leute,

Ihr habt alle soo Recht, jeder mit seinen Argumenten. Ich möchte nicht wissen, welche Subventionen in den vergangenen 40-50 Jahren vom italienischen Staat und von der EU in den Konzern geflossen sind. Letztere dürften der Grund sein, Europa nicht ganz den Rücken zu kehren...nur eine Vermutung, aber wer weiß.

Für mich ist der Schritt nicht nur ein Traditionsbruch sondern gleichzeitig auch ein Identitätsverlust, nicht nur für meine italienischen Freunde, nein auch für mich.

Hier die neueste Meldung aus dem FOCUS dazu:

Schlagzeile: "Schocknachricht für Italien: Der neue Autokonzern Fiat Chrysler Automobiles wird seinen Firmensitz in den Niederlanden haben."


Quelle:


http://www.focus.de/auto/news/autoabsatz…id_3577232.html


Ein Interview mit Automobilmarkt-Experte Stefan Bratzel vom Center of Automotive Management (CAM)


Zitat:

"Der in Kanada geborene Marchionne liegt seit Jahren im Clinch mit den italienischen Gewerkschaften und geißelt die Ineffizienz in der Produktion. "Marchionne ist Weltbürger, er denkt global - und muss auch seinen Konzern langfristig global aufstellen", meint Stefan Bratzel"


Ich denke, die Firmensitzverlagerung ist nur der Anfang! Es wird weitere Einschnitte geben, so auch der Rückschluß nach folgender Aussage:

Zitat:

"Auch eine Verlagerung von Produktionsstätten sei zumindest denkbar: "Ich halte die Werke in Italien nicht für konkurrenzfähig", so Bratzels Einschätzung."

Wenn auch die Produktionsstätten in Italien geschlossen werden, sehe ich wirklich schwarz. Dann wird auch die Aussage des italienischen Minister-Präsidenten Letta einen absurden Nachgeschmack bekommen (siehe Eingangspost).


Es soll auch ein neues Firmenlogo zur Anwendung kommen.

Ziat:

"Das neue Logo der FCA abgekürzten Fiat-Chrysler-Allianz ist nüchtern gehalten und soll künftig die neue Firmenidentität auch nach außen verkörpern."


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Mein Fazit: Ciao Fiat, es war schön mit Dir.

Ich werde künftig bei BMW bleiben, ich bin sehr sehr zufrieden mit dem Fahrzeug, der Marke und Service. Ich fühle mich bei den Bayern sehr gut als Kunde aufgehoben. FIAT ist nun kein italienischer Hersteller mehr, dessen Flair und Esprit geht nun verloren, was immer wichtig war, sehr schade alles und um die vielen Mitarbeiter und Arbeiter tut es mir Leid, armes Italien....


P.S. Somit werden langfristig auch die italienischen Behördenfahrzeuge ausgetauscht. Es macht ja dann wenig Sinn, Modelle eines Herstellers hoch zu halten und einzustezen, wenn der Hersteller keinen Bezug mehr zu seinen Wurzeln und seinen ursprünglichen Heimat-Staat mehr hat. Ich denke, so werden auch VW, Daimler und Co in Italien verstärkt Einzug halten, was wiederum gut für unsere Wirtschaft ist. Alles hat eben Für und Wider.

Die Meldung aus dem Spiegel:

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unterne…n-a-946213.html


Zitat:

"Der Automobilmarkt ist seit längerem im Umbruch. Einer jüngst veröffentlichten Studie zufolge könnten von weltweit etwa 30 Autoherstellern langfristig nur sechs übrig bleiben - Fiat wäre der Studie zufolge nicht darunter."

Zitat von »smokey55«

...

Diese dämliche Studie ist zig-Jahre alt. Und was ist passiert? Die die weg sind vom Fennster sind solche Mini-Firmen wie Saab, die von US-Firmen zu Grunde gerichtet wurden und dann standen die im Regen.
So lange Chrysler und FIAT nicht das neue Logo ans Auto kleben und bei den "Standard"-Modellen den Kontinent-spezifischen Character durch Optik und Abstimmung erhalten muss ich noch nicht auf FIAT verzichten. Unter GM oder VW gibt es auch diverse Marken mit speziellen Spezifika ...

Ich möchte niemanden zu Nahe treten....ob Du mit Deiner pauschalierten "Aussage" Recht hast ... wird die Zeit zeigen. Mich stört aber was ganz anderes an Deinem Post.


Wie alt die Studie tatsächlich ist...?!

Ich weiß nicht, woher Du Deine Informationen nimmst, ich versuche zumindest mit Quellenangaben bzw. Links zu arbeiten. Die Studie scheint doch wohl eher hochaktuell und aus 2014! Andernfalls wiederleg es bitte mit genaueren Daten und Quellen. Die Studie stamm übrigens von KPMG.

Und seit wann kannst Du Richter spielen und eine Studie als "dämlich" bezeichnen? Seit wann sind die renomierten Ingenieure, Rechtsanwälte, Steuerberater, Analysten und Berater von KPMG (Der Unternehmensname geht zurück auf seine Gründer Klynveld, Peat, Marwick und Goerdeler) "dämlich"? Ich arbeite nicht dort, doch KPMG sind bekannt für sachliche Fachstudien. Wer bist Du, dass Du so urteilen kannst? Ich wäre jedenfalls vorsichtiger mit solchen gedanklichen Schnellschüssen.

Hier die Original-Studie:

http://www.kpmg.com/DE/de/Bibliothek/201…ive-survey.aspx


oder direkt als pdf:


http://www.kpmg.com/DE/de/Documents/glob…y-2014-KPMG.pdf


Auch das Manager Magazin bezieht sich darauf:

http://www.manager-magazin.de/unternehme…n-a-942214.html


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Aus meiner Sicht: Fiat muss es sehr dreckig gehen, um mit solchen Schritten und Aktionen am Markt bleiben zu können. Die Italiener sind jedenfalls stock sauer, auf das was dort im Konzern passiert.

Mal ein Auszug aus der italienischen Tagespresse:

http://www.corriere.it/english/14_gennai…7abaa7165.shtml


LG

O.k.,

das ist zumindest sachlicher formuliert. Ich denke, die Automobilbranche befindet sich als solche im substantiellen Umbruch / Wandel. Der Markt ist gnadenlos, der Markt ist global. Insoweit kann man es nachvollziehen, dass Fiat neue Wege aus der Krise sucht.

Auf der anderen Seite, halte ich es für unklug, seine Wurzeln total abzustreifen und den Bruch mit dem Staat zu suchen, in dem die Erfolgsgeschichte einmal vor hundert Jahren begann. Aus meiner Sicht hat es auch etwas mit Identitätsverlust zu tun. Naja, ich bin ja nicht das Managment.

Zu den Studien als solche, sicherlich sind viele obsolet bzw. wenig zielführend, aber zur besagten Studie, von KPMG erarbeitet, muss man sagen: bislang haben sich die Aussagen dieses Unternehmens im Groben oft bestätigt, deren Studien waren oft sehr nahe dran an der tatsächlichen Entwicklung und Realität, insoweit genießen sie viel Anerkennung in der Branche. Ich kenne einige Leute, die oft mit KPMG zusammenarbeiten, nicht ohne Grund.

Wie auch immer. Für Italien selbst, ist der Abgang von Fiat sicherlich der schlimmste Aderlass in ihrer Wirtschaftsgeschichte. Was soll aus Turin ohne Fiat werden? Wie wird sich die italienische Autoindustrie nun entwickeln?

Ich weiß es nicht.

Ja, VW ist ein Sonderfall, nicht nur historisch gesehen, nein auch aus der wirtschaftlichen Betrachtung der Neuzeit heraus.

Bereits Wolfsburg, eine Stadt vom Reißbrett. Nur zu einem einzigen Zweck errichtet, um Schlaf- und Produktionsstadt für VW zu sein. Sie wurde am 1. Juli 1938 als "Stadt des KDF-Wagens bei Fallersleben" gegründet. Am 25. Mai 1945 wurde sie dann auf Drängen der Briten (Militärverwaltung) nach der gleichnamigen Burg in Wolfsburg umbenannt. VW ist bis heute zum Teil ein "Staatsunternehmen", wenngleich ein sehr erfolgreiches "Staatsunternehmen". Niedersachsen hält jedoch gerade mal 20 % der Firmenanteile, das Emirat Katar übrigens 17 %! Mehrheitseigener ist Porsche.

Bei aller verbliebenen Rest-Symphatie für Fiat muss man sagen, das VW ein wichtiger Wirtschaftsmotor nicht nur in Deutschland, nein in ganz Europa und (mit Zulieferern) einer jährlichen Produktion von über 5 Mio Fahrzeugen aufwartet und mehr als ca. 400.000 Beschäftigten weltweit. Ohne VW sähe es in Deutschland und Europa ganz anders aus - nicht nur wirtschaftlich betrachtet. Aus meiner Sicht darf man nicht auf VW herumhacken, nur um das Unvermögen von FIAT am Weltmarkt groß mitzuspielen schön zu reden. Oder waren doch wieder die bösen Anderen Schuld? Wohl kaum, jeder sollte vor seiner Hütte kehren. Fiat hat eben den Trend der vergangenen Jahre "verschlafen" (meine Meinung) und muss nun zu drastischen Maßnahmen greifen. Vielleicht hilft ja der Mrd. schwere Zukauf von Chrysler und der Bruch mit den Traditionen. Was sind schon Traditionen werden manche von Euch sagen. Jedenfalls baut FIAT dem Grunde nach keine Italienischen Autos mehr, es werden wohl austauschbare "Weltfahrzeuge" sein, keine Ahnung, ich bin kein Hellseher.

Also bitte macht nicht den Fehler gegen VW zu sticheln, wer weiß, welcher Eurer Familienteile oder Ihr gar selbst nicht doch irgendwo bzw. irgendwie für VW, sei es direkt oder indirekt (Zulieferer) beschäftigt ist/seid und so Geld verdient, um auch einen Fiat zu kaufen...?! Lassen wir das.

Zu Fiat selbst: Bitte führt Euch noch mal den Namen und seinen Ursprung genauer zu Gemüte! FIAT = Akronym von "Fabbrica Italiana Automobili Torino" („Italienische Automobilfabrik Turin“).

Was hat Fiat nach der Firmensitzverlegung noch mit Turin zu tun? Vielleicht heißt Fiat bald FHAA? für Holland und Amsterdam? Ich denke mal, allein die Verbindung des Herstellers zum Namen zeigt doch den enormen Bruch, der nun vollzogen wurde.

LG


P.S. Was bitte schön kann VW dazu, das Fiat es versäumt hatte z.B. den Bravo richtig zu vermarkten, einer Modell-Pflege zu unterziehen, Ableger, wie etwa einen Kombi etc. zu bauen...nichts! Der Bravo hätte es verdient von Fiat weiterentwickelt zu werden...so fristet er nur ein Nischendasein und ist zum Aussterben verurteilt. Ich hätte gerne einen modernen Bravo-Kombi gekauft... VW bietet neben Golf Variant, Passat Variant, Touran, Sharan etc. gleich mehrere Möglichkeiten an, da muss ich noch nicht mal zu den Tochtermodellen wie Skoda und Seat schauen...

Passend zum Thema:

Wen es interessiert und nicht unbedingt die AutoBild verschmäht findet in der aktuellen Ausgabe Nr. 6 vom 7.2.2014 auf 19 reich bebilderten Seiten einen schönen Bericht zur aktuellen Situation des Konzerns und eine Rückschau mit allen Fiat-Modellen. Wie ich finde ein "Muss" für jeden Fiat Fan.


Danach blieb wohl Fiat nichts anderes übrig, als die Flucht nach vorn, weg vom reinen italienischen Konzern hin zu einem globaleren Weltkonzern mit neuem Namen FCA = Fiat Chrysler Automobiles mit Sitz in Holland. Andernfalls wäre Fiat wohl zwischen den Großen der Welt wie GM, Toyota, VW, Mercedes, BMW und Hyundai zerdrückt worden...aber was nicht ist kann noch werden...na wollen wir mal nicht schwarz malen.

Also die aktuelle AB ist in Sachen Fiat diesmal sehr lesenswert....

Zitat von »P4H«

Erm, ja, aber Du kannst Motoren anders abstimmen und subjektiv kommt der Astra meines Nachbarn wirklich besser .

Man denke nur an den 1.956 ccm Diesel Motor im Insignia... dort wirkt er mit seinen 160 PS deutlich zugeschnürter (wenn man nicht gerade den Bi-Turbo fährt) als dazu im Gegensatz zum Bravo (wird leider nicht mehr mit dieser genialen Motorisierung angeboten). Die Getriebeabstimmung etc. spielt da auch mit rein...

Wie auch immer. Ich finde den Beitrag in der AB nicht sooo schlecht, mal ein schöner zeitlicher Abriß.

LG