Fiat-Bravo.info

Witzig,

wusste gar nicht, dass unsere holländischen Nachbarn neben dem Volkssport "Umzug per Wohnwagen" auch das "Rückwärtsfahren" aus dem FF beherrschen... DT_brsh1:

Kurios, wirklich kurios!

Wie auch immer. Bin heute mit einem Kollegen und seinem Passat (6 Gang DSG) mitgefahren. Natürlich war auch ein Thema, die Automatik. Ich muss sagen, ist schon eine feine Sache. Er möchte sie auch nicht mehr missen und nach seinen Aussagen, machte das Getriebe bislang keine Probleme (ca. 145.000 km und 6 Jahre). Getrieböl wurde bei 120.000 km gewechselt, mehr aus Vorsicht als Notwendigkeit wie sagt.

Er meinte auch, Leute die nur auf Handschalter schwören, seien noch nie wirklich Automatik gefahren. Wenn, dann würden sich die Meißten für diese Art des Schaltens entscheiden. DT_box:

Ich für meinen Teil werde auch auf Automatik umsteigen und freu mich schon drauf. :Elephant:

Um ordentlich Öl in's Feuer zu gießen:

http://www.t-online.de/auto/technik/id_2…leinwagen-.html

Zitat:


"Spätestens seit der Einführung der neuen Sechsgang-Automatikgetriebe sind Diskussionen über Verbrauchsvorteile von manuellen Getrieben passé. Eine höhere Gangzahl und Getriebespreizung in Kombination mit einer schnellen Wandlerüberbrückung führt bei einigen Motor-Automatikgetriebe-Kombinationen zu niedrigeren Normverbrauchswerten."

Zitat

Original von BravoMaseratie

Zitat

".....niedrigeren Normverbrauchswerten."

...na einen Vergleichsrahmen muss man ja nehmen...und wenn schon bei den NORM-Verbräuchen eine Reduzierung meßbar ist, dann wohl erst Recht auch bei den realen Verbräuchen...

Zitat

Original von BravoMaseratie
Ja aber der Normverbrauch hat doch absolut nichts mit der Realität zu tun, egal ob mit oder ohne Automat...

..? Na dann kann man gar nichts mehr miteinander vergleichen und wer sagt denn, dass die Verbräuche in der "Realität" nach einem einheitlichen und somit vergleichbaren Prüfverfahren ermittelt wurden..? Welche "Realität" darf es denn sein? Die von den ADAC Testreihen, die vom Spritmonitor, private Testreihen oder andere, wer genügt dem Anspruch?

Ich bleibe dabei: die ECE (R84) Norm-Verbrauchsangaben lassen zumindest eine grundsätzliche Vergleichbarkeit herleiten, unabhängig davon, ob in der sog. "Realität" unter "Nicht-Prüfbedingungen" Abweichungen gegeben sind. Irgendwo muss man ja ansetzen und Werte eines einheitlichen Prüfverfahrens sind dafür geeignet (http://de.wikipedia.org/wiki/ECE-Regelungen).

Und, um beim Thema zu bleiben: selbst wenn Autos mit Automaten künftig sogar deutlich weniger als Handschalter verbrauchen, gäbe es immer noch genug Leute, die auch weiterhin dem klassischen Schaltgetriebe den Vorzug geben und dabei zig "gute" Gründe in's Feld führen würden, die die Entscheidung rechtfertigen...was ich im Übrigen auch gar nicht schlimm finde. Jedem seine Vorlieben.

Doch ein Fakt steht im Raum: moderne Automaten sind nicht mehr unbedingt "Spritvernichter".

Im Nachbar-Forum Motor Talk wurde heute folgende Nachricht veröffentlicht (welch Zufall, hab noch nicht mal dazu was beigetragen...


http://www.motor-talk.de/news/so-viel-ko…n-t4459205.html

(So viel kostet Schalten lassen)


Ähnlich unseres Threads wird darin das Thema Automatik beleuchtet
Danach ist ein Doppelkupplungsgetriebe im Renault Megane Coupe für 900 € am Günstigsten zu haben. Das günstigste Wandler-Automatikgetriebe - 4 Gang gibt es für den Opel Corsa mit ca. 1.300 € Aufpreis und mit 550 € ist man beim Peugeot 107 mit einem Automatisiertem Schaltgetriebe dabei.

Auch wird in dem Beitrag von Motor Talk das Thema Verbrauch angesprochen! Und auch hier wird von einem Minderverbrauch ausgegangen.

Hi @BM,

ich hab doch den Thread nicht eröffnet, damit ich Dich/Euch von einer Automatik überzeugen will. Vielmehr wollte ich wissen, wie unser Forum mit der Thematik umgeht und ob es überhaupt ein Thema ist. Was andere denken und welches "Schaltsystem" sie den Vorzug geben würden, nicht mehr und nicht weniger. Es soll doch kein Glaubenskrieg werden, einfach eine nette Diskussion.


Nochmal, ich schalte nach wie vor auch noch super gerne selbst. Es ist nur mega faszinierend, was in Sachen Getriebe-Technik und Automatik-Getriebe mittlerweile auf den Markt passiert, welche Entwicklungen es gibt und das althergebrachte Vorurteile, wie etwa höherer Verbrauch etc., mittlerweile überholt sind.

Von daher auch die vielen Links, die mehr als Beweis bzw. Erklärung dienen sollen, denn Vieles von dem hier Geschriebenen, hab ich mir ja nicht ausgedacht oder ist auf meinen Mist gewachsen. ;-)

Und ich fand es hoch interessant, dass auch andere Foren das "Getriebe-Thema" diskutieren.
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Spritmonitor ist sicherlich als Vergleichsgrundlage auch hilfreich, ohne aber den Anspruch zu erheben, dass die dort aufgeführten Daten auf wissenschaftlicher Basis ermittelt werden, was die ECE Norm aber wiederum gewährleistet. Bei Plattformen wie "Spritmonitor" spielen die persönlichen Fahrprofile der User eine extrem große Rolle, auch Ungenauigkeiten in den Angaben können nicht ausgeschlossen werden. Die nach ECE Norm ermittelten Verbräuche werden dagegen auf dem Prüfstand, nach vorgegeben Fahrmuster und Fahrprofil, welche akribisch genau eingehalten werden müssen, erstellt, das macht erst die Vergleichbarkeit aus. Beides, ECE-Norm und z.B Spritmonitor können sicherlich zusammen (zumindest aus meiner Sicht) einen guten Anhaltspunkt für die "Verbrauchs-Realität" geben. Zugegeben.

Ist ja auch egal, es wird immer Beführworter für Handschalter und/oder Automaten geben, oder Leuten, wie unserem Harry, denen die Diskussion, wie er sagt egal ist. Ist doch ok. ;-)

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Das Gegenargument "Preis" kann sicherlich keiner entkräften, auch ich nicht, das ist ein Fakt. Doch der Komfort-Luxus war noch nie geschenkt. Und ein "Mehr" an Technologie muss halt auch bezahlt werden.

Insoweit sehe ich es wie Du, für eine Automatik sprechen in der Hauptsache: Schaltkomfort im Stau, beim Kolonnenverkehr oder zähfließenden Verkehrssituationen, allgemeine "Schaltfaulheit" und vorallem bei höheren Leistungen eine einfachere "Fahrbarkeit", den minimalen Verbrauchsvorteil sehe ich zumindest als neutrales Kriterium. Denn vor Jahren hat man um Automaten wegen dem, doch zu erwartenden höheren Verbrauch, einen Bogen gemacht.

Und ich gebe es zu, mich fasziniert die Technik und mir macht es Spaß einen Automaten zu fahren...seit ich mehrere testen konnte, hab ich sprichwörtlich "Blut geleckt" DT_nzd:

Falls es jemanden interessiert:

Im Forum Motor-Talk findet gerade eine aktuelle Umfrage mit dem Titel:

"Hast Du Proleme mit Deinem DSG"

http://www.motor-talk.de/news/vw-hat-pro…h-t4460458.html


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Die Kommentare sind auch interessant.

Anbei ein interessanter Bericht aus Die Welt über das neue 9 Gang Automatik Getriebe von ZF im Range Rover Evoque - ordentlich Elektronik auf die Achse:

http://www.welt.de/motor/article11413336…eibe-drauf.html

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Aber ich merke schon das Thema Automatik, gehört nicht unbedingt in ein Fiat Forum. Schade eigentlich

Das klingt echt brutal geil! Besonders das dahin gleiten in einer niedrigen, und damit schön leisen Drehzahl!

Find ich auch krass, aber geil!

Wenn die Kiste auf Touren ist, so bei ca. 130 km/h und dann im 9. Gang bei 1.300 Touren dahin schorchelt.... DT_smile:
Interessant auch, dass es ein Wandlerautomat für quer eingebaute Frontmotoren ist!

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P.S.:

Automatik scheint doch ein Thema für Fiat zu sein!

Zitat aus dem Range Rover Bericht:


"Der Jeep Cherokee des Modelljahrgangs 2014 etwa, der erstmals auf einer Plattform des Mutterkonzerns Fiat entsteht und Ende März bei der New York Auto Show Premiere hat, wird ebenfalls mit einer Neungang-Automatik von ZF angeboten."

Ergo, wer künftig amerikanisch mit italienischem Flair und deutscher Ingenieurskunst aus Friedrichshafen fahren will, sollte Jeep kaufen

Die 9-Gang-Automatik im Freemont...und ich wüßte was ich demnächst hole!

Zitat von »HannoBravo«

nenene das gute alte schlaten ist und bleibt doch irgendwie "männlicher"

Na das nenne ich doch mal eine ganz neue Assoziation...

Meintest Du mit "männlicher" vielleicht den Schaltstock samt Schaltknauf, mal vorsichtig ausgedrückt, als Phallusersatz...? Oder den "manuellen" Schaltvorgang = also das Führen des Schaltstockes durch die Schaltgasse, an sich?

Was wohl unsere Userinnen dazu sagen? Ist das "Selbst- Schalten" wirklich männlicher?

Ich lasse beides mal lieber unkommentiert. (Ich finde Automatik toll, da es geschlechterunspezifisch modern und komfortabel ist )