Fiat-Bravo.info

Fiat war mit Kleinwagen immer gut. Ich denke, dass die in Europa mit Kleinwagen aka Panda / Punto / 500 / 500L, den PSA baugleichen Modellen und mit den Nutzfahrzeugen gut aufgestellt sind. Das sind gute Zweitwagen. Freemont, Croma, Bravo (dank dem Stilo) sind gefloppt. Das hat richtig Geld gekostet.

Downsizing finde ich gar nicht so schlimm, es ist der Puls der Zeit und damit müssen wir uns abfinden. Selbst bei VW gibts im Passat keine 6 Zylinder Diesel mehr oder V6 Benziner (ausser R-Line).

Allgemeines Problem aller Autos ist der Preis. Kostete ein Golf GTD mitte der Neunziger noch 21.000 DM sind es für das gleiche Modell heute 33.000 €!

Ein Bravo JTD kostete 2000 20.000 DM, der heutige Bravo als JTD 22.000 €.

Die Leute haben das Geld nicht mehr, jedenfalls hat sich mein Lohn in den letzten 10 Jahren nicht verdreifacht. Wir fahren Bravo und Punto bis sie auseinanderfallen und werden dann mal schauen. Auf Grund des Wiederverkaufes wird es, mit Abstrichen an der Ausstattung, was Deutsches sein.

Zitat

Original von turino
Warum der Bravo floppte ist mir eigentlich ein Rätsel. DT_kto:

...

Mir nicht. Praktisch jeder der noch keinen FIAT hatte hat dieselben Scheiß-Vorurteile die seit -zig Jahren in der Welt rumgeistern: Rost und Fehler in allen Teilen.
Und ich muß mir einmal die Woche diesen Scheiß von einem Idiotzen anhören, der einen 16-Jahre alten Golf fährt und selber repariert. Irgendwann bekommt er ne Kopfnuß ... oder ich muß ihn zwingen mal mitzufahren ... spätestens dann, wenn seine Möhre den Löffel abgibt und er ohne mich nicht an die Arbeit kommt ;-)
Aber eins muß ich auch sagen, viele Leute fangen an etwas "weiträumiger" zu denken und schimpfen auf die Preise der teutonischen Kisten. Aber solange jeder Frührentner von seinem "letzten Auto", einem Mervedes träumt ....

BTW habe am Sa eine neue A-Klasse gesehen. Innen ganz schön, außen .. na ja, tw billig, tw. teutonisch. Ein 108PS Diesel, Grundpreis 28k, so wie er da stand 38k. Die spinnen die Germanen!!!

Die Idee, als nächsten Wagen wieder einen FIAT zu wollen, bekam ich im Italienurlaub im letzten Jahr. Ich war mit den FIAT-Kleinwagen, die ich früher gefahren bin, immer sehr zufrieden (einige Panda, Uno). Schon damals rostete die Kiste so gut wie nicht, schon damals gab es nervige Kleinigkeiten, die einfach dazu gehörten.

Mein Wiedereinstieg bei der Marke FIAT hat das im Grundsatz bestätigt. Tolle Autos aber unerklärliche Aussetzer in den Details. Man darf einfach, um an einem FIAT Spaß zu haben, nicht allzu zimperlich sein...

Einen unmittelbaren Zusammenhang zwischen Verbreitung einer Marke und Händlernetz ist m.E. nicht von der Hand zu weisen: Ich bin in Neuwied geboren und aufgewachsen. Dort gibt es einen sehr guten und starken Händler und folglich wesentlich mehr Autos im Straßenbild. Jetzt wohne ich in Bonn, hier gibt es keinen exklusiven FIAT-Händler mehr. FIAT findet auf den Straßen in und rings um Bonn praktisch nicht mehr statt.

Eine ähnliche Beobachtung habe ich in den Herbstferien im Freiburger Raum gemacht. Überdurchschnittlich viele FIATs aber auch einige Autohäuser.

Das hört sich erst einmal an, wie ein Henne/Ei-Problem. Aber ich denke, es bedingt sich: Von den paar FIATs, die heute rum fahren kann kein starker Händler überleben. Und wenn es nur kleine Butzen gibt, stagniert auch der Flotten-Absatz.

Weiteres Problem ist, dass die Exklusivität im Bereich FIAT langsam aber sicher ausstirbt. Der größte FIAT-Händler in Bonn ist zugleich einer der größten Toyota-Händler. Warum sollte es für die attraktiv sein, vorrangig FIAT zu verkaufen?

Und da kommen wir tatsächlich wieder auf die verfehlte Modellpolitik zu sprechen: heutzutage kommen die Käufer mit sehr speziellen Erwartungen. "Spartenfahrzeuge" vom City-Flitzer über das Elektromobil bis zum Maxi-VAN werden heute nachgefragt. FIAT hat in vielen dieser Bereiche nicht wirklich viel zu bieten und was man zu bieten hat, verkauft man heute fast ausschließlich über den Preis.

Man kann sehen, dass die Marke "implodiert" - dazu gibt es keine einfachen Gründe, sondern vielfältige. Ausländer, die stark auf dem deutschen Markt ist, hat es immer gegeben. Inzwischen würde ich aber behaupten, dass Italiener nur noch einen ganz geringen Teil davon ausmachen und das bspw. die Koreaner inzwischen stärker sind.

Trotzdem wird FIAT die Krise irgendwie überstehen - und sei es als Dachmarke für verschiedene Modelle, die heute schon dazu gehören bzw. zukünftig. Ob es dann auch interessante Modelle "für uns" unter dem FIAT-Brand gibt, wird man sehen.

yobo

Dazu muss ich aber sagen das es früher oder später bei den Koreanern nicht viel besser sein wird...
Klar gibts da eine steigende Verarbeitungsqualität und logisch wirds immer besser.... Aber der Preis liegt mittlerweile auf dem Niveau der Deutschen Fahrzeuge... WARUM!?!?
Wer kauft denn wirklich sowas!?!
Für mich sind in allen "Reis-Schüsseln" die Motoren ein Witz und für mich nicht zu gebrauchen klar kommen dann wieder die für die das reicht, aber die finden ihre Motoren auch bei anderen Herstellern....

Toyota ist schon lange nicht mehr Klassenprimus Avensis und Auris und Co verkaufen sich fast garnicht und auch hier will man zurück zu Carolla...
Erinnert sich wer an die Situation von Fiat die dann vom STILO wieder zurück zum Bravo kam um an alte Erinnerungen anzuknüpfen.
Was haben die denn noch so... Aygo einen kleinwagen aus dem PSA-Regal und RAV4 und Co... aber mal ehrlich die habens bei uns auch schwer... Aber auch die Qualität lässt nach Denkt an die Probleme mit Gaspedal und Co und auch die Verarbeitung ist nicht mehr Top....

Und Hyndai!?!? im Kommen!?!? Ich denke eher wieder im Gehen... Denn die Preise sind heftig, der Deutsche kauft doch lieber Opel Ford oder gar VW bei den Rabatten.
Ich persönlich hab noch keinen i40 auf den Straßen Hamburgs gesehen, vllt auch weil er so langweilig und unscheinbar ist!?!?
Aber so geile Kiste wie der Sonata kommen nicht zu uns... Die Wagen sind ja schick aber bei dem Preis und den Motoren?!?! nööö da brauch ich auch kein Luxus wenn die Motorenpalette bei 136PS aufhört... (und ja man kann sie darüber streiten wozu man das braucht, aber ehrlich gesagt kann ich mir sowas mit 60+ kaufen und einen Hut aufsetzten )

Und KIA!? War schon immer stark weil der Preis und die 7 Jahresgarantie stimmte grade Picanto und Co laufen Ceed war auch immer interessant, Und sonst so !?!? Ist ja auch nicht grade die Übermarke bei uns oder!?!?

Das Bild auf Hamburgs Straßen lässt mich jetzt nicht erahnen das FIAT ausstirbt genauso das es schlecht um sie steht.... Mein Händler verkauft die 500er reihenweise... Sicher nicht mehr so wie am Anfang aber es geht gut....
Jetzt mal ganz im Ernst kein Händler verkauft mehr die Mengen an Wagen und deshalb geht mit Rabatten auf Jagd... in Jeder neuen AutoBild stehen neue Beispiel für besonders günstige Wagen...
Der Aktuelle 7er BMW hat einen Preisnachlass von fast 25000Euro... Hallo aber heute morgen noch sagen wir haben ein Rekordquartal... Na aber sicher nicht in Deutschland.... Die können wir endlos so weiterführen und würde nichts bringen letztendlich müssen wir abwarten und sehen was kommt... Ich bin gespannt....

Bis 2015 soll sie der Markt erholen!?!? Wers glaubt... Ich nicht... Ich werde deshalb auch die Chance jetzt nutzen und bei den Rabatten kaufen.... Nächstes Jahr soll es noch schlimmer werden und dann bin ich gespannt... Wir werden sehen...

Wenn das kein FIAT 500 ist fress ich einen Besen!!!
http://www.spiegel.de/auto/aktuell/opel-…e-a-865300.html
Die Frage ist, welche Teile kommen woher ...

Ansonsten: das größte FIAT Problem sind seine Händler. die Einen sind zu klein, ergo Konzentration auf wenige Standorte ... weite Wege. Und dann gibts noch die, die ihre Kunden verärgern ... obwohl, die VW-Händler die ich kenne kann man auch in der Pfeife rauchen ...

Mir persönlich fällt es schwer zu glauben, dass Fiat "untergehen" oder vom Markt verschwindet,
allerdings finde ich die, wenn man sie so nennen darf, Fiat-Flotte schon sehr alt.
Ich meine damit das Blechkleid, von Technik möchte ich nichts schreiben, da Fiat
meiner Meinung nach in diesem Segment gut aufgestellt ist, allerdings sind mir
die weichen Linien und Rundungen ein Dorn im Auge...

Ich ziehe den Vergleich nicht gerne heran, aber BMW und Mercedes haben im letzten Jahr
sehr an Ecken und Kanten zugelegt, was mir persönlich sehr zuspricht, somit wird
sich, sollte Fiat nicht in den nächsten 3 -5 Jahren nachziehen, die Frage stellen ob
ich nach dem Bravo noch einen weiteren Fiat mein Eigen nennen werde... sicher Designs
kommen und gehen, allerdings liegt in meinen Augen der "Reiz" beim Auto im markanten Blech



Gruß Flo

Deine Meinung muß ich akzeptieren.
Allerdings sehe ich es genau anders rum. Mir sind weiche Linien lieber und ein etwas dezenter Chic auch.
Deshalb scheiden bei mir aus:
Mercedes ... grausliches Design, außer der große SL, den ich mir nicht leisten kann und will
Audi ... Angeberkühlergrill, agressiv
BMW ist wieder gut seit dem die das Ami-Design weg haben.
Aus dem gleichen Grund würde ich eher einen Ferrari als einen Lamborghini kaufen.

Davon abgesehen ist das Design der neueren FIAT wohl eher weniger das Problem als die üblichen Vorurteile und das beschränkte Angebot.

Zitat

Original von smokey55
Aus dem gleichen Grund würde ich eher einen Ferrari als einen Lamborghini kaufen.

Genau meine Rede! Ich wusste nicht dass es ausser mir nochjemanden gibt, der genauso denkt.

Ein Lamborghini soll einfach nur böse ausschauen.
Die neuen Ferraris sind dagegen ein Kunstwerk! Der neue F12 Berlinetta ist schlichweg, das Maß aller Dinge...


vlg Roli

Ich bringe es mal schnell auf den Punkt...
Malt nicht den Teufel an die wand.

Schaut euch Opel an, die bieten sehr viele verschiedene Modelle an und was hat es denen gebracht??? Nichts...
Daß die noch auf den Markt existieren, ist ein wunder...

Die Leute sind sich selbst schuld, nach dem Motte, Audi, BMW,VW, Mercedes sind super gut und gehen nie kaputt... alle anderen Marken sind dann nur scheiße... So sind die die Vorurteile der meisten Menschen, die von Autos keinen Plan haben.

Dadurch auch die schlechteren Verkaufszahlen der anderen Fabrikate.

grad letzte woche mit einem gequatscht der sich einen vw amarok "geleistet" hatte. schaut ja mächtig aus, aber macht nur probleme seit dem kauf.
er gibt ihn her sobald die garantie weg ist!

mein kommentar drauf war er hätte sich einen fiat kaufen sollen

zurück zum hauptthema:
vielleicht ists ja garnicht schlecht, nicht so viel anzubieten, wenns eh allen grad dreckig geht. evtl geht dieser plan irgendwann auf!

eh.

Bei uns wurde jetzt der 500L vorgestellt.

Find den garnicht so übel (für Hausfrauen und die Andersdenker halt), für mich persönlich wärs nix.

Hi,

dann will ich mal meinen Senf dazu geben.

Meiner Meinung nach reagiert Fiat (seit 2009 Mehrheitseigner bei Chrysler) auf den Markt. Ob es in die richtige Richtung geht wird die Zukunft zeigen.
Ich wollte mir damals (2007) eigentlich die 150 PS Variante des Bravo zulegen. Ich war bei mehreren Händlern um einen probe zu fahren. Aber nicht ein Händler hatte dieses Modell auf dem Hof. Auf die Frage warum nicht? Antworteten fast alle, dass diese Variante kaum nachgefragt wird.
Nun stellte ich mir die Frage, warum keiner dieses Modell nachfragt. Leider kam ich nur zu einem Ergebnis. Die Spritpreise treiben die Leute zu Autos mit weniger Verbrauch. Also was will ich mit einem Auto mit 150 PS, wenn ich in einer Stadt, wie z.B. Frankfurt am Main für 10 km, weit über eine Stunde brauche. Ganz einfach den Ampeln und dem Verkehr geschuldet. Völlig nutzlos die Leistung des Autos.

Es ist richtig was Fiat macht und die nichtverkäuflichen Modelle aus dem Programm nimmt.

Mag auch sein, dass Fiat nicht richtig mit seinen Kunden umgeht. Glaubt mir aber, dass es bei anderen Herstellern nicht viel anders aussieht. Jüngstes Beispiel unser Nissan Micra Baujahr 2003. Gelängte Steuerkette nach 45000 km. Ein Fall für Kulanz? Fehlanzeige! Selbst ist der Man!!!

Ja und wer glaubt, dass es bei anderen Herstellern besser ist, der soll doch die Marke wechseln und neue Erfahrungen sammeln.

Mein Bravo hat jetzt 116000 km auf der Uhr. Natürlich hat er auch die Macken wie die Anderen.

- Handbremsrollo
- Lenkrad löst sich auf
- Lichtmaschine defekt
- Antrieb vorn rechts defekt

Denkt Ihr, dass es diese Macken bei anderen Herstellern nicht gibt? Weit gefehlt!

Zu einer solchen Prognose ob Fiat überlebt lasse ich mich nicht hinreißen. Da fehlt mir ganz einfach der Blick hinter die Kulissen.

MfG
Tommy