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Samstag, 17. November 2012, 17:58


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Um Gottest Willen mag da auch keine Menschenleben aufwiegend das fände ich auch befremdlich sag dir aber ganz ehrlich das ich denke das es einfach eine Erfindung ist die man nicht wirklich braucht....

Klar hast du mit deinen 50km/h recht, aber auch um diese Geschwindigkeiten greifen die Notbremsassistenten die ich durchaus für sinnvoler erachte auch wenn sie wohl beim Menschen nicht so richtig reagieren sollen...
Die Idee ist sicher gut... Ich sehe aber kaum nutzen drin.... Die Autos haben heutzutage so guten Fussgängerschutz das in kombination mit einem Notbremsassistenten den Leuten nicht so viel passieren wird....

Und dort wo wirklich viele Fußgänger umkommen auf Landstraße oder bei Autobahnquerungen oder wegen Abiegefehler unter die Autos kommen da hilft auch dieser Airbag nicht mehr...

Deswegen glaube ich das es ein Flopp wird und sich nicht im Massenmarkt durchsetzt...


Und Turino ich geh voll und ganz mit dir mit das viel zu viele Leute im Straßenverkehr umkommen, aber die Hauptzahl sind da einfach Auto Motorrad und Radfahrer... Reine Fußgänger und auch in Großstädten eher nicht.... Meine Meinung...

P4H

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62

Samstag, 17. November 2012, 21:04

Diese Systeme sind wichtig und wir brauchen noch viele mehr davon. Wenn sich aber politisch und Gesellschaftlich nichts ändert, verpuffen die Vorteile dieser Systeme im Nichts. Heutzutage 6 Airbags, ESP und eine Bremsanlage zu haben die unter 39 m das Auto zum Stillstand bringt ist inzwischen Standard. Aber der Faktor Mensch nutzt diese Systeme um noch aggressiver zu fahren und nutzt diese Reserven gnadenlos aus bzw. wiegt sich in falsche Sicherheit. Von den 80 KM Vollgas die meine Bella jeden Werktag fährt, sind die teuren Reifen und die durch EBC verbesserte Bremsanlage mein größte Sicherheitsreserve. Denn zu hohe Geschwindigkeit und/oder zu geringer Abstand fordern jeden Tag den Tribut, weswegen ich wieder eine Verspätungsmeldung mit Bild absende ... vom Auffahrschrotthaufen nebenan. Ich kämpfe mich durch bis zu 5 Autobahnen um zur Arbeit zu kommen. Ich sehe selten eine S Klasse den Abstandsradar (ich meine so heisst das bei denen) wirklich aktiv nutzen. Der Abstand der durch diese automatische Regelung entsteht bedeutet in der Praxis bei den platzenden Autobahnen die ich kenne das nur noch mehr zu gefährlichen Rechtsüberholmanövern verleitet wird. Und während dessen der Benz Fahrer verzweiffelt mit der Bedienung seines Iphone5 kämpft, oder zu doof ist es ins Fahrzeug einzubuchen um die Freisprecheinrichtung zu nutzen, ist er halt anderweitig abgelenkt und will vermutlich seine Lichthupende und Berufsverkehr gestresste Umwelt um sich nicht wahrnehmen. Spätestens wenn er die Snoops seines Ipods/Iphones in die Ohren stöpselt ... und der BMW hinter ihm zu 8ten Überholvorgang rechts ansetzt, um dann vom Audi gleichzeitig über den Reservestreifen überholt zu werden. Dann haben sich wieder 2 - 3 Spielgefährten gefunden, Lichthupen, 3mm hinter einem, den ganzen Waschbehälter auf den Hintermann ablassend, und die Jagd um den letzten mm geht wieder von vorne los, bei einer Blechlawine die sich max 120 bewegen kann weil es einfach brechend voll ist. Und täglich grüßt das Murmeltier. Menschen sterben jeden Tag im Strassenverkehr wegen menschlicher Dummheit und Nachlässigkeit. Bestimmt auch wegen der täglichen und nervenden Routine, die einen für die realen täglichen Gefahren abstumpfen lässt. Da hilft kein tolles neues innovatives System. Ausser wir haben genug Raum für das fahrende Blech oder es wird voll automatisiert. Ich denke letzteres wird unausweichlich sein. Aus meinem Blickwinkel sind also derartige Innovationen, gerade im Sicherheitsbereich, sehr sehr relativ.
"Sind Sie ein Teil der Lösung, oder des Problems?"

Dieser Beitrag wurde bereits 3 mal editiert, zuletzt von »P4H« (17. November 2012, 21:17)

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63

Samstag, 17. November 2012, 22:48

Hi @PH4

sehr anschauliche Beschreibung des alltäglichen Wahnsinns in unserem Berufsverkehr...!
Kann ich zu 100% unterschreiben. Ich bin eigentlich ein sehr ruhiger Fahrer, nur wenn freies Schußfeld ist, lass ich die Luzzi mal fliegen. Von drängelnde Zeitgenossen kann ich ein Lied singen, meißt sind es gar nicht mal "Besternte" oder "Doppelnierige Zeitgeister", oft drängeln Skoda's rum (da weiß ich gar nicht, ob ich lachen oder heulen soll) und die Fraktion der 4 Ringe. Gerade die Audifahrer nerven gewaltig, erst heute wieder. Ein Grund warum ich mir nie und nimmer 4 Ringe vor die Tür stelle, ich will einfach nicht zu dieser Gruppe gehören. Und auch er hat es gut gemeint und meine Frontscheibe kostenlos mal kräftig durchgewaschen, brauchte ich mein eigenes Wischwasser nicht vergeuden... :oops:

Könnte ganze Bände schreiben über den Straßenirrsinn. Cool immer nach Baustellenpassagen, wenn alle ihre Spurtstärke testen wollen. Niedlich vorallem Golf'er mit 120. TDi... lassen wir das, man soll ja nicht überheblich werden. :PDT_roga:

Bei den großen wie S-Klasse und 7er erkenne ich mehr Gelassenheit. Sie lassen einen schonmal Zeit den LKW zu überholen, weil sie selbst Kraft ohne Ende haben... schießen wenig später wie ein startender Jet bei über 200 locker vorbei... ganz gelassen wie gesagt. Wer hat der hat. :PDT_pya:

Und so ertappe ich mich sehr häufig, dass ich innerlich ein Gang runter schalte, wenn der Verkehr Überhand nimmt. Dann heißt es rechte Spur und ein wenige Nachrichten oder ruhige Musik hören, um den Stress zu entfliehen.

Zu den Innovation in Sachen Sicherheit...Manche Systeme können auch nerven, wie etwa die Müdigkeitsüberwachung, Spurwarner etc..

Grüße

h.ausdemharz

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64

Samstag, 17. November 2012, 23:32

Zitat

Original von P4H
Menschen sterben jeden Tag im Strassenverkehr wegen menschlicher Dummheit und Nachlässigkeit. Bestimmt auch wegen der täglichen und nervenden Routine, die einen für die realen täglichen Gefahren abstumpfen lässt. Da hilft kein tolles neues innovatives System. Ausser wir haben genug Raum für das fahrende Blech oder es wird voll automatisiert. Ich denke letzteres wird unausweichlich sein. Aus meinem Blickwinkel sind also derartige Innovationen, gerade im Sicherheitsbereich, sehr sehr relativ.


Da ist wohl leider etwas dran. Erst vorgestern gab es bei uns starken Nebel. Sichtweite unter 50 Meter. Ich fuhr knappe 60 Sachen. Da gab es immer noch Trottel, die unbedingt mit gefühlten 100 überholen mussten. Mit eingeschalteter NSL. Dabei wäre ein vollautomatisierter Straßenverkehr leider komplett spaßbefreit. Von Kosten und Aufwand möchte ich in Bezug auf diese Zukunfstversion gar nicht denken. Aber in diesem Falle können wir uns von jeglicher Markenidentität verabschieden. Bis dahin freue ich mich über das italienische Fahrgefühl. Grüße aus dem Harz von Harry.
Meravigliosa creatura sei sola al mondo
meravigliosa paura di averti accanto
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Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »h.ausdemharz« (17. November 2012, 23:34)

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65

Sonntag, 18. November 2012, 00:04

N' Abend mein Harzer-Freund :-)

War nicht die Tage im Südharz ein Massencrash im Nebel? Hab irgendwas bei ZDF gesehen. Irgendwo an der Landesgrenze von Thürigen und dem "Land der Frühaufsteher" (Sachsen - Anhalt)? Da hat weder ABS, ESP noch Bremsassisten helfen können, denke mal die zahllosen Airbags haben aber Schlimmer verhindern können?

In diesem Sinne schönen Samstag Abend

smokey55

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66

Sonntag, 18. November 2012, 11:58

Asy-Systeme

Moin,
alles gut und schön mit den Asistenz-Systemen. Bringt nur wenig und kostet viel.
Gegen die Dämlichkeit der Fahrer/innen gibt es leider kein Mittel .. und fast alle Unfälle werden durch Dämlichkeit verursacht.
Was man immer wieder beobachtet:
Rasen bei Nebel, Telefonieren (teures Auto aber zu blöde sich mal eine Freisprechanlage zu leisten), schneller fahren als der Schutzengel hinterherkommt. Vor allem Sonntag nachmittags wenn die Familienväter schnell nach hause wollen ... oder am Autobahnende kurz vor Fulda ... *kopfschüttel*
Meine Forderungen, bisserl provokativ ;-) :
Benzinpreis verdoppeln, auch bei Firmenwagen Privatanteil am Sprit 50%,
Metallbedampfte Scheiben um das Telefonieren zu unterbinden.
IQ-Test & Alk-Test für Motorstart.
Vernünftige Lichtsensoren, die das Licht auch einschalten wenn der Fahrer meint es sei doch hell genug weil er alles sieht (Manche glauben ja auch mit Tagfahrlicht wäre alles getan ... nur hinten is dunkel!)
Telematikbox

Infos über meinen Bravo: Seit April 2008: Emotion, schwarz-metallic, 225x17", T-Jet 150PS, Blue&Me Nav, Mittelarmlehne, Winter, Hecksensoren, Scheibentönung (hi) .... verkauft nach PL in 7/20


h.ausdemharz

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67

Sonntag, 18. November 2012, 20:38

RE: Asy-Systeme

Zitat

Original von smokey55

Meine Forderungen, bisserl provokativ ;-) :
Benzinpreis verdoppeln, auch bei Firmenwagen Privatanteil am Sprit 50%,
Metallbedampfte Scheiben um das Telefonieren zu unterbinden.
IQ-Test & Alk-Test für Motorstart.
Vernünftige Lichtsensoren, die das Licht auch einschalten wenn der Fahrer meint es sei doch hell genug weil er alles sieht (Manche glauben ja auch mit Tagfahrlicht wäre alles getan ... nur hinten is dunkel!)
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Nur ein klitze kleines bisserl provokativ. :lol:

Aber ehrlich, willst du wirklich nur wegen einer Handvoll Idioten, den gesamten, autofahrenden Teil der Nation bestrafen, entmündigen und als doof hinstellen?! Nebenher reagiere ich allergisch, wenn es Tendenzen gibt individuelle Mobilität als einen exklusiven Luxus für reiche und superreiche Menschen zu entwickeln.

Verdoppele die Strafen, setze unbegrenzte Tagessätze nach Einkommen fest und du kannst dir den elektronischen Schnickschnack sparen. Du brauchst in unserem Lande schon jetzt für jeden Sc...ß Prüfungen, Qualifikationen und Anmeldungen. Egal ob du eine Minifirma gründest, angeln oder jagen möchtest oder halt auf 2, 4 oder mehr Rädern unterwegs bist. Interressanter Weise, sind die einzigen Dinge, die man noch ohne einen Schein produzieren kann Schulden und Kinder... :accord: :evil:

Grüße aus dem Harz von Harry.
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Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »h.ausdemharz« (18. November 2012, 20:39)

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68

Sonntag, 18. November 2012, 21:49

RE: Asy-Systeme

Zitat

Original von smokey55


Meine Forderungen, bisserl provokativ ;-) :
Benzinpreis verdoppeln, auch bei Firmenwagen Privatanteil am Sprit 50%,
Metallbedampfte Scheiben um das Telefonieren zu unterbinden.
IQ-Test & Alk-Test für Motorstart.
Vernünftige Lichtsensoren, die das Licht auch einschalten wenn der Fahrer meint es sei doch hell genug weil er alles sieht (Manche glauben ja auch mit Tagfahrlicht wäre alles getan ... nur hinten is dunkel!)
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Naja, schließe mich Harry an.

Die freie und ungehinderte Mobilität ist ein wichtiges gesellschaftliches Gut. Nicht nur das eine ganze Industrie (Automobil) davon lebt. Ein Teil unseres schönen Landes musste fast 40 Jahre mit eingeschränkter Mobilität klarkommen... Insoweit bin ich voll bei Harry, es darf nicht zum Luxusgut für Superreiche verkommen, die jeden erdenklichen Spritpreis zahlen können.

Apropos Spritpreis, was soll eine Verdopplung bringen? Nur ein winziger Bruchteil des Gesamtpreises hat was mit den Entwicklungen an den Rohstoffbörsen zu tun, der Hauptanteil wird vom Staat bereits jetzt in Form von Steuern und Abgaben verschlungen... Auch bezieht Deutschland recht wenig schwarzes Gold aus dem Nahen Osten, der Löwenanteil kommt aus der Nordsee und Russland. Eine Verdopplung würde nicht den Verkehr verhindern, sondern die Masse richtig schröpfen, vorallem jene die mit dem Auto zu Arbeit müssen oder die Heerscharen an Pendler über Gebühr belasten... sicher der Staat hat dann einen noch volleren Säckel... aber Idioten wird es nicht abhalten... ihren Unsinn zu treiben.

Bin auch der Meinung, man darf Fehlverhalten Einzelner nicht auf die übrige Autofahrerwelt projizieren, faktisch als Gruppenstrafe...

Und ja, man braucht für jeden Blödsinn mittlerweile einen Berechtigungschein oder Nachweiß.
Ich denke auch, mit deutlich empfindlicheren Strafen, etwa wie bei unseren französischen oder italienischen Nachbarn und heiße Gemüter kühlen recht schnell wieder ab.

T

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »turino« (18. November 2012, 21:50)


P4H

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69

Sonntag, 18. November 2012, 22:25

RE: Asy-Systeme

Zitat

Original von turino


Und ja, man braucht für jeden Blödsinn mittlerweile einen Berechtigungschein oder Nachweiß.
Ich denke auch, mit deutlich empfindlicheren Strafen, etwa wie bei unseren französischen oder italienischen Nachbarn und heiße Gemüter kühlen recht schnell wieder ab.

T


Erm, da ist nur ein Problem. Die da oben stocken und rüsten die netten Herren von der Polizei nicht aus. In manchen Ruhrgebietsstädten sind am WE Abends nur 3 - 6 Streifen unterwegs. Die haben also ganz andere Sorgen als Verkehrserziehung zu betreiben. In den letzten 2,5 Jahren auf meiner Fahrtstrecke habe ich genau 4 Blitzer gesehen. Aber jeden Tag mind. eine Streife die wieder einen Verkehrsunfall aufnimmt. Ich würde es sehr begrüssen wenn gerade die zivilen Streifen die Schwachköpfe und Rambos am frühem morgen von der Autobahn runterholt. Dann wäre es in ein paar Monaten recht angenehm auf der Autobahn. Von denen gibts aber definitv viel zu wenig.

Ich finde den aktuellen Bußgeldkatalog angemessen: http://www.autobild.de/artikel/bussgeldk…en-3715947.html
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Sonntag, 18. November 2012, 22:48

RE: Asy-Systeme

Zitat

Original von P4H
......

Ich finde den aktuellen Bußgeldkatalog angemessen: http://www.autobild.de/artikel/bussgeldk…en-3715947.html


Nee, da ist meiner Meinung nach zu viel als Fixpreis drin. Tagessätze erziehen viel mehr ... da hapert es noch. Am Freitag haben sie vor meinen Augen mal wieder einen Audi-Kombi abgeschleppt, mein Lieblingsfeindbild ;-)

Ansonsten habt Ihr natürlich Recht mit dem "bezahlbar" bleiben. Das war auch nur als Spitze gegen die Firmenwagenfahrer, die so fahren wie sie fahren, weil es nicht auf den Verbrauch ankommt ... wie gesagt, etwas provokativ.
Ich kenne genug von denen, was als einziges hilft sind Punkte, nur dann werden sie vernünftiger.

Einen hab' ich noch: den Akustik-Sensor, der auf Keilriemenpfeifen reagiert ... gern genommen bei Mercedes Fahrern, leider Aufpreispflichtig und man kann damit nicht angeben ;-)
Jedenfalls ist die Mehrheit der pfeifenden Keilriemen bei denen beheimatet, sagt mir mein Gehör ...

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Sonntag, 18. November 2012, 22:55

Aber genau das ist es ja, da steht nicht wo Du überall noch nen Punkt bekommst was aber öfter der Fall ist. Und ich finde ein Punkt ab 2013 tut mehr weh. Schwachsinn ist nur die Umweltplaketen Geschichte. In 2 Jahren verpesstet mein Spielzeug mit dem selben Vergaser die selbe Luft, aber dann mit H Kennzeichen und dadruch Ausnahmegenehmigung für alle Umweltzonen.
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Roli22

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Mittwoch, 3. Juli 2013, 18:25

Hallo Leute!

Seit wann ist die deutsche FIAT-Website überarbeitet???
Sieht richtig gut aus. Vor allem der Konfigurator ist endlich zeitgemäß...

Was haltet Ihr von dem neuen Auftritt?


8) vlg Roli
2006-08 / Punto, 6-Speed, Goldgelb, 1100ccm, 55PS
2008-14 / Bravo, Dynamic, Maranello Rot, 1400ccm, 120PS
20014-XX / Alfa 159, Sportiva, Grigio-Stromboli, 1910ccm, 150PS
2016-XX / Alfa 75, Super, Bianco-Argento, 1962ccm, 145PS
2020-XX / Peugeot 106, Klima, Ceylan Grün, 1124ccm, 55PS

Infos über meinen Bravo: ALFA ROMEO 159 Sportwagon


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Mittwoch, 3. Juli 2013, 21:40

Solange die Modellpalette fehlt brauchen die auch keinen Neuen Konfigurator...

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Dominik1273

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Mittwoch, 3. Juli 2013, 23:48

Oh da gibt es jetzt sogar interessante Links, aber leider haben wir es nicht auf die Pole-Position geschafft! :D Klick

Infos über meinen Bravo: 1,4 T-Jet Racing 120 PS (Dynamic mit Sportpaket), Digital Grau, getönte Scheiben, SkyDome, Blue&Me Nav, 2 Zonen Klima, Mittelarmlehne v+h, Tempomat, PDC hinten, schwarze Seitenblinker, 17" Bicolore, 30mm SCC Spurverbreiterung v+h, Vogtland Gewindefahrwerk


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werner

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Donnerstag, 4. Juli 2013, 18:03

Mal ehrlich, die Autofahrer in Deutschland - also wir - sollten sich mal nicht so wichtig nehmen: Für einen weltweit agierenden Autokonzern ist der Marktanteil in Deutschland oder auch in ganz Europa reichlich egal, weil diese Automärkte stagnieren bzw. die Verkäufe sogar rückläufig sind.

Die Verkaufszahlen und Umsätze werden woanders auf der Welt gemacht. Wer - wie FIAT- ein solides Standbein in den sog. Schwellenländern hat, steht besser da als die sich selbst beweihräuchernden "Premium-ist-das-neue-"überteuert-Marken". Stichwort Audi...

Ein Autohersteller, der seine Fahrzeuge nur noch in Europa anbietet (Lancia) oder nur in Europa anbieten darf (OPEL), hat sowieso verloren.

Also: FIAT hat kein Mitleid nötig, die Marke steht stabil da. Und irgendwann wird sich die Überheblichkeit des Kraft-durch-Freude-Wagen-Herstellers an ihm selbst rächen.

Also cool bleiben, sich über seinen FIAT freuen und insgeheim kaputtlachen und die Ritter des schlechten Geschmacks, die gern bereit sind, für das Wort "Premium" locker die (Zehn-)Tausender über'n Tisch zu schieben.... ;-)
gruß werner

Infos über meinen Bravo: 1.4 T-Jet Dynamic (2010), FIAT Panda Cross


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Donnerstag, 4. Juli 2013, 22:23

Also glaub kaum, dass FIAT stabil da steht. In Italien wurden tausende Mitarbeiter entlassen oder in Kurzarbeit geschickt. Ich weiß das FIAT in Südamerika gut aufgestellt ist. Aber im Rest der Welt sieht es eben nicht so gut aus. Und was die gerade mit dem 500er machen find ich ja nur furchtbar. Anstatt mal ein neues Modell zu entwickeln, wird der Kleine in alle Richtungen gestreckt. Sieht ja fast aus wie bei Mini. Naja vielleicht kommen ja noch andere Zeiten.

Gesendet von meinem Lumia 920 mit Tapatalk.
Tempomat, rote Bremsbacken, getönte Scheiben, beh. Waschdüsen, Böser Blick, unterer Grill vom Facelift, Lederschaltmanschette, Fensterverkleidung in Carbon, schwarze Seitenblinker, Abarth-Logos mit Taster, Sportpedale, Pioneer TS-WX210A

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Donnerstag, 4. Juli 2013, 23:23

Ich finde es auch schade, daß FIAT gefühlt nur auf den 500er und Punto Grande schaut, ein bisschen Panda auch. Aber was sind das für Fahrzeuge? Kleinwagen, die günstig sind und dementsprechend auch billig wirken, von der Motorleistung ganz zu schweigen. Vor etwa 3 Wochen habe ich mir mal einen Punto Grande 1.2 8V geliehen und an allen Ecken und Kanten wirkt es nicht so hochwertig. Die Optik und Haptik der einzelnen Elemente sind vom Bravo ähnlich, aber es ist immer eine billigere Version und man Angst was zu zerbrechen.

Wo ist denn die italienische Klasse geblieben? Klar ist es schwer gegen einen Golf6/7 zu konkurrieren, aber die Sparte an allen anderen Automobilhersteller zu überlassen, halte ich für falsch. Natürlich kann man sagen, FIAT hat da noch Alfa Romeo, aber wenn ich einen Alfa fahren möchte, dann hätte ich auch einen Alfa gekauft. Wir sind hier nicht in Südeuropa oder Südamerika, wir wollen gerne was haben und würden auch dafür mehr zahlen, aber nicht für einen Golfcaddy.

Infos über meinen Bravo: Bravo Sport Plus, maranellorot


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Freitag, 5. Juli 2013, 01:30

Ich finde es auch schade, daß FIAT gefühlt nur auf den 500er und Punto Grande schaut, ein bisschen Panda auch. Aber was sind das für Fahrzeuge? Kleinwagen, die günstig sind und dementsprechend auch billig wirken, von der Motorleistung ganz zu schweigen. Vor etwa 3 Wochen habe ich mir mal einen Punto Grande 1.2 8V geliehen und an allen Ecken und Kanten wirkt es nicht so hochwertig. Die Optik und Haptik der einzelnen Elemente sind vom Bravo ähnlich, aber es ist immer eine billigere Version und man Angst was zu zerbrechen.

Wo ist denn die italienische Klasse geblieben? Klar ist es schwer gegen einen Golf6/7 zu konkurrieren, aber die Sparte an allen anderen Automobilhersteller zu überlassen, halte ich für falsch. Natürlich kann man sagen, FIAT hat da noch Alfa Romeo, aber wenn ich einen Alfa fahren möchte, dann hätte ich auch einen Alfa gekauft. Wir sind hier nicht in Südeuropa oder Südamerika, wir wollen gerne was haben und würden auch dafür mehr zahlen, aber nicht für einen Golfcaddy.
Hi,

wenn ich mir überlege, dass ich diesen Thread, dem im Übrigen auch damals schon eine Menge Diskussionen vorrangingen, nun fast vor genau einem Jahr eröffnet habe und wenn ich mal so die Post's durchzähle, muss ich sagen, dass es den meißten Usern augenscheinlich doch eher egal ist, was aus Fiat wird. Ich formuliere es bewußt etwas krasser.

Was hat sich den in dem einen Jahr getan? Neue Homepage, neuer Konfigurator...immerhin...Hurra, Hurra. Der Anfang ist gemacht, alter Wein in neuen Schläuchen...aber sonst? Ach ja, diese ach so tollen 500L und deren Ableger haben in die Showräume der Händler Einzug gehalten...schon mal so eine Bude gefahren?

Eine große und umfangreiche Fiat-Modelloffensive wurde bereits vor 5 Jahren vollmundig angekündigt, gekommen ist sie aber nicht. Es sei denn, man sieht eben die 500er Haufen und deren Ableger als Offensive an. Der sehr schicke Bravo dümpelt fast im "Minusbereich" der Verkaufszahlen herum, einen Nachfolger soll es nicht geben, auch andere Alternativen in der kompakten Klasse sind bis heute nicht erkennbar. Auch das haben wir hier im Forum schon ausgiebig diskutiert.

Fiat hinkt mittlerweile seinen Konkurrenten hinterher und das nicht nur auf dem europäischen Markt.

http://www.carsitaly.net/fiat-car-sales_europe.htm


Aus meiner Sicht müsste die komplette Fahrzeugflotte gründlichst überarbeitet werden. Das Gleiche gilt für die Marke Alfa, Lancia wurde ja nun schon eingestampft und der Todestoß versetzt. Mit den Finger auf VW zu zeigen und zu glauben, dass Fiat im Ausland ach so stark ist und den deutschen Markt gar nicht braucht, geht fehl. Von der einer behaupteten Markt-Stabilität ist der Fiat Konzern noch meilenweit entfernt... zumindest sind die Arbeiter im Stammland Italien alles andere als glücklich...

Einzig die von Fiat eigekaufte amerikanische Marke Jeep schickt sich an, mit neuen interessanten Modellen an den Markt zu gehen. Nun auch sogar mit einem deutschen Top-Produkt, nämlich einem 8 Gang Wandlerautomatikgetriebe von ZF ausgestattet. Respekt! Geht also doch...!

Vielleicht färben solche innovativen Ausstattungen ja auch auf den Mutterkonzern ab und es kommen nun tatsächlich neue und moderne Modelle auch auf den deutschen Markt? Doch das allwissende Internet schweigt bislang beharrlich dazu, also allein der Glaube...

Wir werden sehen. Derweil legt die Konkurrenz immer noch eine Schippe nach.

Ich durfte nun auch mal einen aktuellen Golf 7 fahren...ich kann Euch sagen, man merkt schon sehr deutlich, dass der Golf eine neuere Entwicklung ist und das modernere Fahrzeug ist, vorallem das Fahrwerk und die Verarbeitung...ohne Worte. Hier wirkt der Bravo erheblich angestaubt und nicht mehr ganz zeitgemäß. Eine echte Frischzellenkur für die Bella's wäre mehr als überfällig. Sorry, auch wenn Ihr mir für meine Meinung am liebsten den Kopf runterreißen möchtet, ich sehe das jedenfalls so.

Interessant finde ich in soweit, dass es beim Freemont nun einen V6 Benziner gibt, etwas durstig zwar, ein "alter" Amiblock, aber immerhin, die Wuchtbrumme rennt sogar etwas über 200. Als Gas-Umbau sicher eine interessante Alternative zu den Dieselmotoren. Die Preise für einen vollausgestatteten Freemont haben nun sogar deutlich die 35.000 € Marke überschritten.

Der Bravo wurde dagegen beharrlich kastriert, die starken Diesel sind komplett aus dem Programm verschwunden. Wer noch einen 1.9er mit 150 PS oder gar 165 PS als 2 Liter fährt, fährt mittlerweile einen echten Exoten.

Auch in Sachen Dieselmotorentechnik haben andere Hersteller aufgeholt und sogar die "Mutter der Commonrails" deutlich überholt. Ich will jetzt hier gar nicht erst damit anfangen, all diese Marken und deren Autos vorzustellen, dazu gibt es entsprechende Thread's im Forum.

Apropos Forum: Die Bravo-Comunity wandelt sich auch immer mehr in einen Gebraucht-Bravo-Forum, was auch normal ist, bei der langen Bauzeit. Die User, die von Anbeginn dabei waren und noch als Erstbesitzer fahren, nimmt immer mehr ab, ebenso normal. Doch es stimmt traurig, lieb gewonnene User nach und nach zu verabschieden. Na jedenfalls finden auch immer noch neue User zu uns und halten das Forum frisch. Gut so!

____________

Also wir werden sehen, ob vielleicht doch noch ein Silberstreif an Innovationen und neuen Modellen am Fiat-Horizont aufgeht?!

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »turino« (5. Juli 2013, 01:55)


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Freitag, 5. Juli 2013, 11:25

Turino mein Guter...

Ich bin voll bei dir und ebenso über die Entwicklung endlos traurig...
Leider wirds auch nicht besser...

Ich errinnere mich an eine AutoBild im 3.Quartal 2012 wo irgendwas mit 12 neuen Alfas bis 2015 stand oder so was in der Art... Unter anderem eine Giulietta als Kombi... Aber wo sind denn die ganzen Neuen??
Nichts ist da garnichts???

Scheiß 500L oder Country-Edition oder wie der Rotz heißt... Wer braucht den so einen Schrott.. Die Technik darin ist von 2000, da ist jeder Dacia heute mit moderner Technik ausgestattet..
Wo ist den der revolutionäre TwinAir mit 2 Zylindern?? Eine Maßenhafte Verbreitung kann ich irgendwie nicht feststellen!!
Ist klar... der 500 ist geil, aber zum gleichen Geld bekomm ich eben auch einen Polo oder mittlerweile den Fiesta oder Corsa sogar günstiger...

Das macht einen doch sehr traurig... Zumal meine Frau nächstes Jahr ein Auto in der Klasse sucht... Aber bei Fiat tut sich nichts... Ebenso wäre auch der Mito mal wieder mit Modellpflege dran!!

Das der Bravo gegen den Golf abstinkt ist logisch... Schließlich ist das Fahrwerk aus dem Jahr 2001 als der Stilo rauskam... Und der gesamte Rest am Bravo ist einfach nicht mehr Zeitgemäß... Gut das du einen neuen Golf nicht mit deinem Bravo jenseits der 100k vergleichen kannst ist auch klar, aber selbst einen neuen kann man damit nicht vergleichen.
Leider zieht dann auch irgendwann nicht mehr das Preisargument, denn irgendwann sind die Vorteile deutlich aufgefressen...


Wo allerdings auch grade große Entwicklungen vorrangehen ist MASERATI... Der Ghibli ist schon einen schicke Karre, aber ebenso auch teuer...
Aber dort ziehen auch interessante Motoren und Getriebevarianten ein...
Warum hat man das nicht schon beim Lancia Thema gemacht... Klar war das auch nur ein umgelabelter Chrysler, aber ich fand ihn schick und mit einer ordentlichen Automatik wäre der auch ein Kanidat für mehr Leute gewesen... So wars leider nur das Abstellgleis...


Ach naja wir können uns hier stückchenweise über Fiat auslassen, Fakt ist... Der Konzern ist sehr krank, denen gehts nicht gut... In Brasilien ist zuwachs da okay, aber der Rest?? Naja sicherlich wird man in Amerika auch noch ein paar Fiats verkaufen, aber dort ist genug Platz, riesige Parkplätze große Straßen, wer braucht da einen 500er?? Keiner so wirklich...




Was solls FIAT steht still... Mal sehen ob mit Jeep da wirklich noch mehr passiert.. Mir persönlich gefällt das neue Design nicht so sehr... Leider sind die Preise für meinen Geschmack auch viel zu hoch... Denn im Endeffekt ist es auch nur ein FIAT... Und ich habe mir damals den Bravo gekauft, weil er schick aussah und GÜNSTIG war.. Jeder Golf GTD hätte 10k mehr gekostet... Schade wirklich.. denn Fiat hat mal richtig geile Autos gebaut....



Ganz viele Grüße schickt der immer noch AUTOLOSE und mittlerweile frustrierte, arme Kerl aus Hamburg

PS: Nächste Woche werde ich mal meinen Stand dazu von mir geben und seid euch sicher das wird spannend... Denn ich bin Sauer...

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