Fiat-Bravo.info

Hi Collias,

Mensch Du, dass mit Deinem AGR ist schon sehr unschön, dass dieses Bauteil bei vielen Leuten rumspinnt, kann man ja hier im Forum allenthalben lesen.

Ich fahre meines nun schon fast die 100ts ohne irgendwelche Komplikationen durch. Ob es am verwendeten Kraftstoff liegt weiß ich nicht zu sagen, aber vielleicht ist doch etwas drann? Vielleicht auch Zufall oder einfach mal Glück gehabt? Keine Ahnung... Zumindest, dass das AU weniger Ruß produziert ist amtlich. Vielleicht wird so das AGR nicht so stark mit Ablagerungen belastet?

Wenn schon keine messbare Verbrauchsreduzierung eintritt, wäre es doch ein guter Effekt, wenn zumindest die Steuerteile des Motors, wie etwa AGR, Druckdose, Injektoren etc. immer perfekt sauber bleiben und eben keinen Systemausfall verursachen?

Mmh, wie auch immer, allein der bislang fehlerfreie Dauerbetrieb sprechen aus meiner Sicht für das doch recht teure AU.

Mal sehen, wie es bei Dir weitergeht.

P.S. Hatte schon weiter oben geschrieben, dass mein Kumpel ebenfalls das AU in seinem Golf GTD testet. Anfangs war er auch wenig begeistert, weil auch bei ihm sich nicht so recht eine Verbrauchsminderung einstellen wollte. Der hohe Kostendruck verdarb ihm Anfangs schon die Laune.

Mittlerweile fängt er aber an zu überlegen, dauerhaft umzustellen. Grund, sein Golfdiesel läuft einfach ruhiger und wurde zunehmend spritziger. Verbrauch hat sich nach wie vor nicht eklatant verbessert. Aber immerhin. Er meint, der Wagen geht einfach einen kleinen Tick besser und die Regenerationsphasen seines DPF, die er sonst immer spüre, würde er gar nicht mehr bemerken? DT_thk:

Ich finde sein Fazit schon interessant. Bislang war ich immer der Spinner der mit seinem schnöden ollen Fiat den teuersten Sprit konsumierte... Grinser und dumme Sprüche inklusive. Zumindest hatte mein Kumpel schon deftige Probleme mit seinem Diesefilter, ich noch gar nicht. Und seine werksmäßig 5 PS mehr, konnte er noch nicht gewinnbringend gegenüber den "Schwächeren" Bravo in Szene setzen. DT_jok: Na wir werden sehen.

In diesem Sinne

Viele Grüße an die Waterkant

Puhh, das war ja mal wieder herbe Kost vom - OliGT -
hatten wir lange nicht mehr, habe ich schon ganz vermisst.

Tja, da habe ich wohl nie eine Schule besucht, was für ein Drama. DT_ow:

Die Hersteller und ihre hochdotierten Ingenieure müssen demnach wohl auch nicht mehr alle Latten am Zaun haben, so ein teures Zeugs teuer in kostenintensiven Raffinerien zu produzieren, um es dann auch noch an so verblödete Kunden zu verhökern? - ich denke: wohl kaum.

Danke auch für den äußert gelungenen Exkurs in die Arithmetik. Interessant ist dagegen, dass unsere Welt zum Glück nicht nur in einfachen Beispielrechnungen funktioniert.

Aber jedem seine Meinung und jedem seine Kraftstoffsorte, sonst wäre es ja langweilig. DT_out:

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So und nun Bitte wieder alles heftig und deftig kommentieren!

Schon mal Danke im Voraus

Hi Collias,

Du sprichst mir aus der Seele:

Wie auch immer, anbei ein Bericht, der Erahnen läßt, welchen Aufwand die Mineralölkonzerne bei der Kraftstoffentwicklung walten lassen, sehr interessant:

http://www.bp.com/assets/bp_internet/ger…rtForschung.pdf


Und hier ein wissenschaftlicher Bericht zu Biodiesel und neuen Dieselkraftstoffen (Ultimate, V-Power):

https://www.tu-braunschweig.de/Medien-DB…esung-krahl.pdf

Viel Spaß beim Lesen

Turino

Nachschlag:

Wissenschaftssymposium Automobiltechnik 2012:

mit zahllosen hochwissenschaftlichen PDF Downloads zum Thema:


http://www.ufop.de/publikationen_forschung.php

N' Abend Jungs,

je mehr ich mit dem Thema "Kraftstoff" beschäftige, desto mehr muss ich feststellen, wie komplex diese Themenkette ist. Eine einfache Lösung gibt es nicht. Zum Einen, der Wunsch bzw. die Vorstellung, mit Beimischung von Biodiesel zum normalen DK den Schadstoffausstoss zu verringern und gleichzeitig den CO2 Anteil im Abgas zu reduzieren, um letztlich die ökologische Bilanz zu verbessern. (Doch so einfach geht die Rechnung nicht auf, wie die Beiträge (Link's) beweisen. Zumal CO2 nicht das einzige treibhausfördernde Gas ist.)

Zum Anderen, das Bestreben der Mineralölindustrie leistungsfördernde und gleichzeitig verbrauchsmindernde Hochleistungskraftstoffe zu produzieren. Der Aufwand der betrieben wird, die Millionen von Finanzmittel die in die Forschung fließen, ist enorm. Glücklicherweise haben all diese Leute, die sich mit dem Thema beschäftigen, also Wissenschaftler, Ingenieure etc. sogar einen Schulabschluss und ja, sogar die Rechenkunst beherrschen sie... selbst die ganz einfachen Gleichungen... sorry, das konnte ich mir nach den Vorfällen hier einfach nicht verkneifen...

Auch Hochleistungskraftstoffe wie V-Power, Excellsium, Ultimate etc. wurden ja nicht aus Jux und Dallerei entwickelt und zur Marktreife gebracht. Die Synthese von GTL Kraftstoffen ist extrem aufwendig, von daher erklärt sich auch der etwas höhere Preis.

Guckst Du hier:

http://www.lincenergy.com/gas_to_liquids.php

Ob die von den Herstellern gewünschten Effekte eintreten, steht freilich auf einen anderen Blatt.

Was ich so lesen und erfahren konnte, findet ein heftiger Konkurrenzkampf zwischen Biodieselproduzenten und den Mineralölgesellschaften statt. Wobei die Grenzen zwischen den beiden Kontrahenten verschwimmen. Das Biodiesel nicht das Allheilmittel ist, wie es von der Politik angedacht war, wurde in zahllosen wissenschaftlichen Exkursen und Beiträgen bereits festgestellt. Neben den negativen Auswirkungen auf die Nahrungsmittellandwirtschaft bis hin zu Problemen in der Motorentechnik und den stellenweise nicht so günstigen Abgaswerten, stehen die Hochleistungsdieselmischungen der etablierten Konzerne gegenüber. Ich finde das alles sehr interessant. DT_ink:

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P.S. Ich habe es wieder getan: der Rest DIN-Stoff im Tank wurde verfeuert, so das Platz für frisches AU geschafft wurde. ...und langsam findet die Maschine zur alten Geschmeidigkeit zurück, das Verbrennungsgeräusch ging wieder zurück, herrlich auch wie das Drehzahlband durchgeladen wird, alles funzt und langsam stellt sich die alte Spritzigkeit wieder ein. Heute auf der Autobahn schnalzte der 6. locker flockig bis weit über die 4.000 U/min.
Aber wie meinen einige:... so blöd kann man gar nicht sein und so'nen teuren Scheiß tanken...

Mir wurscht. DT_smile:

Kurz vor dem sonnigen Wochenende:

Seit unserer Diskussion hier im Forum stelle ich mir zunehmend folgende Frage:

Da wird dem vielbeachteten fahrbarem Untersatz, dem Liebling der Nation, nur Gutes angetan, in dem man bestes und hochwertigstes Motorenöl, teuerste Lackpflegeprodukte, fette Tuninganbauteile, diverse Verschönerungen innen wie außen, riesige Felgen samt hochgeschwindigkeitstauglicher Bereifung etc. kauft. Selbst vor Motortuning in allen Variationen schreckt man nicht zurück.

Doch wenn es aber um die Frage nach hochwertigem Kraftstoff geht, hört die Liebe sehr schnell auf. Dann kann es nicht billig genug sein, egal wieviel Bioanteile oder ob man sich vom europäischen Nachbarn aus Tschechien, Polen, Holland und was weiß ich woher das Zeug besorgt. Ganz nach der Devise: Hauptsache günstig... wenn es nur irgendwie technisch ginge würde man selbst derbes Schweröl aus der Schifffahrt oder altes Motorenöl in modernen PKW Diesel-Motoren verfeuern, nur um möglichst billig zu bleiben.

Scherz beisete.

Nein ganz im Ernst, sollte dann in letzter Konsequenz nicht auch Kraftstoff hochwertig sein, wenn man schon soviel in die Leistungssteigerung, Verschönerung und Aufhübschung investiert? Gerade getunte Motoren sollten doch entsprechenden Brennstoff erhalten? DT_kto:

Wenn man die Bude nur abkutscht und nach zwei oder drei jahren abstößt, ok, nach mir die Sinnflut...

Traut man sich zudem und macht sich Gedanken über die möglichen Potentiale von Hochleistungskraftstoffen erntet man oft nur Unverständnis und heftigste Anfeindungen! DT_pila:

Naja,
nur so ein dummer Gedanke.

In diesem Sinne DT_mat:

Hi Andy,

immer schön zu lesen, Deine Beiträge! DT_ura1:

Witzig, Zitat:

"Ich finde es schon ein Stück weit verständlich, dass man da nur das billige Heu an den Gaul verfüttert. Hauptsache, besagtem Gaul wird davon nicht schlecht!"

Ich will ja gar nicht Überzeugungsarbeit leisten, das wäre auch am Ziel vorbei. Mir geht es mehr darum, mit Euch allen vernünftig rund um das Thema "Kraftstoff" zu diskutieren. Für und Wieder abzuwegen. Dazu zählen eben auch die Qualitäten des DIN-Bölkstoffes samt Ackerlandbeimischung und als Gegenspieler die hochpreisigen Destillate aus der Zauberküche der Konzerne. Günstiges Bier kann auch gut schmecken und blau machen, teures Bier kann dagegen sicherlich auch die allerletzte Geschmacksknospe im Zugenraum stimulieren. Der Preis des Diesels oder des Benzins ist in der Gleichung und Gesamtbetrachtung sicherlich ein verdammt starkes Argument. :ball:

Seltsamer weise greift das gemeine deutsche Volk nach wie vor nicht zum deutlich günstigeren E10 Super, warum, dass können sicherlich nur die Wenigsten begründen. Wahrscheinlich überwiegt die Angst, seinem Motor etwas Schlechtes anzutun? Von daher könnte man auch die Brücke zum Diesel bauen? DT_yel:

Stimmt heute, war es richtig kuschelig warm, satte 25 C'. Eigentlich wollte ich die Hütte endlich mal richtig durchreinigen, doch mein Bike schrie irgendwie lauter nach Pflege als der "verkeimte" Bravo. (Scherz)

Also auf zur A-Tanke und für 1,579 € das wässrig dreinschauende Spitzendestilat nachgebunkert, aber ohne Waschgang.

Mein Fahrstil ist, sicherlich auch Dank der Möglichkeiten, ein ganz anderer als wie bei Dir Andy. Auf der BAB wird der Bravo eigentlich regelmäßig gefordert. Das Drehzahlband samt Gänge komplett durchgeladen. Somit kann ich wahrscheinlich viel öfter als Du die Leistungsspitzen abfordern. Und genau im Bereich der Leistungsspitzen spürt man eben diesen gewissen kleinen aber feinen Unterschied. Den Unterschied, der die Grenze zwischen "explosiv" und sagen wir mal "normal" zieht.

In den Bergstraßen ballert das 2.0er Maschin'chen auch irgendwie geschmeidiger durch die Gassen. Der Drehzahlmesser schnalzt förmlich bis in den Roten. Mit Bauernbrühe im Stall geht es nicht ganz so zackig die Drehzahlleiter rauf, wenngleich aber genauso kraftvoll, keine Frage.

Der Dieselfilter sieht auch noch aus wie am ersten Tag, ich bin's zufrieden. DT_sml:

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Apropos Bike: da kommt auch nur E 5 Super rein, trotz Freigabe des Herstellers. Grund, die Bude steht in der jüngster Vergangenheit mehr als das sie fährt und durch den höheren Wasseranteil im E10 will ich im Tank keine Experimente samt blühenden Landschaften in Rostfarben provozieren.

Hin und wieder gönne ich der 1.000er auch gutes Super+. Einen Unterschied im Betrieb merkt man nicht wirklich, doch die Einspritzdüsen, die ich vor jedem Winter vorsorglich anschaue, sind blitz sauber... das Tragbild der Zündkerzen, übrigens die mit den sauteuren Iridium-Spitzen, ist erstklassig, will sagen, perfekt. Richtig teures Vollsynthetisches versteht sich für Motor und Getriebe auch. Dank für den heftigen Finanzmittel- und Materialeinsatz: der Motor des Motorrades ist auch nach gut 8 Jahren und über 50.000 km im 1A Zustand, kein Ölverbrauch (oft problematisch bei Motorrädern) und samtig weichen Motorlauf im Standgasbetrieb...

So Jungs, geniest das schone Wetter und vielleicht findet ja einer von Euch auch mal die Zeit, einen der obigen Links nachzulesen, wirklich hochinteressant, doch auch sehr wissenschaftslastig.

Greeeeeeeeeez DT_tnp:

P.S. Wahrscheinlich hat sich das Posten überschnitten, an OliGT: insoweit kann ich selbstvertsändlich Deine Argumentation nachvollziehen. Nur manchmal macht eben der Ton die Musik, sorry.