Fiat-Bravo.info

Hallo zusammen.

Ich bin zwar schon ein paar Tage länger hier im Forum am mitlesen, aber vorgestellt habe ich mich noch nicht. Dann mach ich das heute mal.

Ich bin der Toby und komme aus der Region Ruhrgebiet (Nähe Wuppertal)

Hab meinen Bravo seit dem 1. August 2012. Auf dem Tacho standen beim Kauf grade mal 27.000 km. Jetzt sind es schon knappe 32.000 km. Fahre jeden Tag 100 km nach Bochum (hin und zurück) weshalb ich mir auch direkt nach Kauf eine LPG Gasanlage hab einbauen lassen. (Prins VSI) Bis jetzt ohne Probleme. Kein Ruckeln, keine Fehler. Jetzt im Sommer dauerts nur ein paar hundert Meter den Berg rauf und schon läuft er auf Gas. Erstzulassung war im September 2009. Ausstattung ist Dynamik.

Bis jetzt fährt sich die Bella super. Die ersten 5000 Kilometer jedenfalls ohne Probleme. Das einzige wovor ich ein wenig Angst habe ist das Getriebe. Das macht seit einigen Kilometern ein "Klack" beim Gang einlegen. Und über das Getriebe liest man hier ja auch einiges, was nicht so doll ist. War allerdings schon mit beim Fiat Händler. Der hat sich das ganze mal angehört. Ist wohl nicht ganz unbekannt das Problem mit dem Getriebe, aber im Moment nicht weiter tragisch. Erst wenns anfängt zu singen oder heulen ist es ein Problem bzw. wenn die Gänge rausfliegen. Also wird das bei Fiat als "Schönheitsfehler" verbucht. :-\

Die Fiat-Karriere hat 2004 bei mir angefangen mit dem Punto 188 (60PS) mein erstes Auto und bis auf Bremsen und Auspuff war nie was dran. Dann kam 2006 ein Seat Ibiza 6L (TDI 131PS). War leider ein Erstserienmodell mit jede Menge Kinderkrankheiten. (Klima kaputt, Federn gebrochen, Diesel Pumpe defekt, Kombiinstrument defekt, ...) War ein sehr teures Auto Und wurde 2010 von einem Grande Punto 1.4 16V abgelöst. Gekauft zum sehr günstigen Preis mit KME LPG Gasanlage. Hatte der Vorbesitzer damals eingebaut. Der lief soweit auch ganz gut, war nur etwas schwach auf der Brust. Waren aber meine ersten Erfahrungen mit LPG - und was soll ich sagen?! Ich kanns nur jedem empfehlen der viel fährt. Der Grande Punto wurde dann im August Familien Intern weitergegeben. Und die Erfahrungen vom GP haben dann dazu geführt, dass die Gasanlage in der Bella auch nicht fehlen durfte. Wobei ich echt beeindruckt bin von der Prins Anlage. Kein Vergleich zur billigeren KME Anlage die im GP verbaut war. Da hats teilweise etwas geruckelt - bei Bergfahrten und vor allem beim untertourigen Fahren.

Bis auf die Gasanlage wurde an dem Bravo noch nichts geändert. Befindet sich im Originalzustand. Farbe blau-metallic. Das einzige was ich gemacht habe ist eine Einparkhilfe nachgerüstet. Beim einparken sehr nützlich. War ein Set mit 4 Parksensoren für unter 20 Euro. Aber funktioniert einwandfrei. Wahrscheinlich kein Vergleich zum Original, aber für mich ausreichend. Denke auch die Bella wird erstmal so bleiben. Bei Gelegenheit muss noch eine passende Mittelarmlehne rein, da hat der Vorbesitzer nämlich an der falschen Ecke gespart. Aber mehr wirds erstmal nicht werden. Benutze das Auto hauptsächlich nur für die Fahrt nach Bochum.

So das wars erstmal von meiner Seite. Mal gucken was es so zu berichten gibt in Zukunft. Denke mal der Bravo wird jetzt ein paar Jahre in meinem Besitz bleiben.

Danke!

Kennt jemand zufällig ne Adresse wo man eine passende MAL kostengünstig bekommen kann? Die Angebote für passgenaue Armlehnen in der Bucht liegen so bei 60-80 Euro? Geht das noch billiger?

Ja. Bin sehr zufrieden gewesen mit den Fiat(s). Den Punto 188 hab ich damals in Frankfurt gekauft mit 6.000 km und knapp einem Jahr alt. War ein ehemaliger Mietwagen und da haben damals alle von abgeraten, Von wegen die werden doch verheizt,.... aber er hat 130.000km durchgehalten. Zwar nicht alles von mir, da er nur ca. 2,5 Jahre in meinem Besitz war. Hab ihn damals an Bekannte weiter gegeben die mich immer auf dem Laufenden gehalten haben wie es mit dem Punto aussieht. Bis auf Verschleißteile musste nichts gemacht werden.

Der Grande Punto war nur für etwa 10.000 Kilometer in meinen Händen. Aber auch der hat durchgehalten. Einziges Manko war der Ölverbrauch. Bei 50.000 km Laufleistung musste man alle 5000 km mal nen bisschen draufkippen. Soll aber absolut normal sein bei den Motoren.

Mit dem Bravo bis jetzt auch. Nur die angegebenen 6,x Liter Verbrauch hab ich nie erreicht. Selbst bei spritsparenster Fahrweise. Sind auf Benzin so um die 8 l/100km und mit LPG so 9,5 l/100km. Aber ich wohn auch in den Bergen.

Na dann werd ich mich mal auf die Suche nach ner passenden Armlehne machen. Bin grade wieder ne Stunde Autobahn gefahren und irgendwie weiß ich nie wohin mit dem Arm.

Zitat

Wenn du gut kommst, schaffts du so 7,6l -8l aber besser wirds nie!

Als ich den Bravo gekauf habe standen 6,6l Durchschnitt auf dem Bordcomputer. Muss der Vorbesitzer also immer nur Berg runter gefahren sein Oder er hat sein Auto die Berge hochgezogen. Aber will mich auch gar nicht beschweren. War vor kurzem in den USA und da hatte ich nen V8 Jeep Cherokee da standen auch 6,x ... auf dem Bordcomputer. Allerdings waren das Gallonen.

Ich hoffe mal das Getriebe hält. Mach mir da im Moment noch keine großen Sorgen. Ich werds aber im Auge behalten und von berichten. Vlt kommt das "knacken" oder "klackern" auch nur von der Umrüstung auf Gas. Komischer Weise ist das Geräsch in den ersten 10 Minuten Fahrzeit nicht da. Es taucht erst ganz langsam auf wenn der Wagen warm ist. Hatte mein Seat auch am Ende ganz leicht. Allerdings hatte der Wagen da auch schon 130.000 Kilometer runter und damals war es das Zahnflankenspiel im Getriebe.

Herzlich Willkommen im Club und bei den 120´er T.Jet. ;-)

Also ich bin immer um die 8,3l unterwegs. Auf der Autobahn schon mal 9,0l aber mehr wirds eigentlich nicht. Unter 8l ist sehr selten, außer du wohnst auf dem platten Land. da sind bei gemütlicher Fahr 5,5 machbar.

Aber kein Wunder, denn wenn man ihn nur mit dem Gang den Berg reinrollen läßt nimmt er 2l. Bei meinen anderen bisher gefahrenen Cars stand da 0,0l.

Die hatten aber auch keinen Turbo. ;-)

So es gibt Neuigkeiten zum Thema "Schönheitsfehler Getriebe"

Um nur mal kurz zu erzählen worum es bei mir geht. Mein Getriebe macht sein einiger Zeit komische Geräusche. Dachte erst es wird im Winter besser, aber das war nur kurz so. Mittlerweile habe ich folgende Probleme.

1.) Getriebe kratzt in den Gängen 1-3. Danach wirds etwas besser. Am schlimmsten ist der 2. der hört sich an wie 1. Fahrstunde ohne Kupplung

2.) Es gibt einen richtigen Knall wenn ich im Stand den Gang einlege. Das Auto rubbt dann merkbar nach vorne.

Problem 2 wurde in den letzten 3.000km immer schlimmer. Problem 1. blieb ziemlich gleich.

Mittlerweile läuft ein Kulanzantrag bei Fiat und soviel vorweg es sieht ziemlich gut aus.

Allerdings hatte ich auch 4 Wochen jetzt richtig Spaß mit hin und her gefahre zum FH und diversen Probefahrten und Anrufen.

Ich werde sobald mein Auto in der Werkstatt ist mal die ganze Geschichte hier reinschreiben. Aber das wird mir heute zuviel -Wird etwas länger. Das nur vorweg.

Ist aber sicherlich sehr interessant, da das Thema Getriebe ja schon des öfteren hier behandelt wurde.

Oh das hab ich natürlich vergessen zu schreiben...

Also Punkt 2. ist in der Tat die Kupplung. Die trennt nicht zu 100% und wird getauscht... Da gibts wohl bei Fiat ein Kupplungs-Kit mit Lager und Muffe und Kupplung.

Auto hat übrigens jetzt ca. 40.000 km auf der Uhr.

So der Termin steht. Auto kommt erst im nächsten Jahr in die Werkstatt. Solange muss ich mit dem Geknacke noch leben.

Also. Ich erzähl mal kurz was genau passiert ist.

Habe mir wiegesagt im August diesen Jahres meinen Fiat Bravo als "quasi" neuen gebrauchten gekauft. BJ ist 06/2009 und beim Kauf standen grade mal 27.000 km auf dem Tacho.

Die ersten 3.000 km lief alles ohne Probleme. Doch dann fingen die Probleme mit dem schalten an. Nach ner längeren Autobahnfahrt ins Emsland gabs komische "metallische" Geräusche beim schalten. Vor allem beim schalten vom 2. in den 3. Gang. Dann hab ich das Auto über Nacht stehen lassen und am nächsten Tag wieder alles ganz normal. Also nichts bei gedacht. Dann 2 Tage später wieder Emsland - Ruhrgebiet und nach den 2 Stunden Autobahn wieder beim schalten ein knacken bzw. kratzen.

Bin dann das erste Mal beim FH gewesen der hat sofort ne Probefahrt gemacht und meinte nur... Hmm ja.... alles okay, machen alle Bravos. Keine Sorge.

Hmm ja okay?!.... hab ich mir gedacht und bin dann erstmal weiter gefahren. In den nächsten Wochen ist mir dann aufgefallen, dass dieses kratzen weniger laut war wenn es kalt war bzw. geregnet hat. Also wieder zum FH und dem das genauso gesagt.

Der hat dann wieder ne Probefahrt gemacht.... Und hörte ein ganz leichtes krachen beim Gang einlegen... und die erste Prognose war "Ist ein Schönheitsfehler - kann man nichts machen"

"Schönheitsfehler?!. Hilfe... wie soll das nach 50.000 km denn dann klingen" Hab ich mir nur gedacht bin aber weiter gefahren. Radio lauter war die erste wirksame Maßnahme. Aber auf Dauer nicht toll.

Dann Anfang Winter wurde es komischer weise besser. Teilweise war es sogar gar nicht mehr oder kaum noch zu hören. Aber leider ist es dann genauso schnell wieder gekommen wie es weg war.

Und diesesmal kam dann noch oben besagtes knallen beim Gang einlegen dazu.

Darauf folgen weitere 5-6 Besuche beim FH und diverse Probefahrten. Der :-D FH hat dann auch das gehört, was ich gehört habe - Erleichterung!!! Ich bin nicht verrükt!

Dann hat er mir angeboten "Wir können ja mal einen Kulanzantrag stellen aufs Getriebe" Aber 2. Hand, 3 Jahre alt, ich glaube da kriegen wir nichts" -So seine Worte

Dann wurde folgende Fehlerbeschreibung bei Fiat eingereicht:

1.) Getriebe macht in den Gängen 1-3 mechanische Geräusche beim Schaltvorgang
2.) 2. Gang lässt sich teilweise sehr schwer oder nur im 2. bis 3. Versuch einlegen
3.) bei warmen Motor leichtes rasseln aus dem Motorraum hörbar (Getriebe/Kupplung) - nicht genau lokalisierbar
4.) leichtes knacken/schlagen beim Lastwechsel

Vor 2 Tagen kam dann noch ein Punkt dazu.

5.) Ein deutlich merkbarer Schlag beim schnellen einlegen des 1. Ganges im Stand.

Also 1. Diagnose. Kupplung trennt nicht zu 100% sowie Synchronisierung vom Getriebe defekt.

Jetzt kommts aber noch.... Der FH meinte auch, dass es NUR an der Kupplung liegen könnte, dass diese nicht trennt und deswegen die Gänge kratzen. Allerdings tritt man die Kupplung länger als 3 Sekunden und legt dann die Gänge ein ist kein Knall mehr zu hören/spüren. Und das in allen Gängen bis auf besagten 2. Gang. Der lässt sich nach wie vor teilweise sehr schwer einlegen. Somit trennt die Kupplung wohl zu spät trotz voll durchgetretenem Pedal. Das kann viele Gründe haben. In Frage kommt alles mögliche von Überhitzung bis zu Fertigungsungenauigkeiten, Ausrücklager, Geber/Nehmerzylinder, ...

So jetzt kürze ich das hier mal ein bisschen ab. Ich glaube so grob weiß man jetzt worum es ging.

Also Kulanzantrag bei Fiat ergab 45% Kulanz auf die Teile!!!!!!!!! Ohne Kupplung da die ein Verscheißteil ist.

Das war mir natürlich viel zu wenig. Da ich das nicht verstehen kann wie bei einem 3 Jahre alten Auto mit knapp 40.000 km das Getriebe und Kupplung kaputt sein kann. Vorbesitzer war ein älterer Herr um die 50. Und bestimmt kein Rennfahrer.

Also im Internet gesucht und Fiat Deutschland angerufen und mit denen ne halbe Stunde über das Auto gequatscht und das ich sehr enttäuscht bin. Immerhin sei es bei mir ja jetzt der 3. Fiat. Naja. dann ging es hin und her und am Ende wurde mein Antrag auf Erhöhung der Kulanz weiter gereicht und ich musste ein paar Tage warten.

Dann 3 Tage später Rückruf Fiat. Ich solle mich mit meinem Händler in Verbindung setzen, vorerst keine Erhöhung der Kulanz. Nach wie vor 45% auf die Teile.

Dann wieder zum Händler der hat dann nochmal eine Probefahrt gemacht und das Auto auf die Bühne gefahren und irgendwas nachgesehen.

Kam dann aber nach ner 3/4 Std. wieder und sagte. Er kümmert sich drum und spricht nochmal mit Fiat.

Das ganze hat dann circa eine Woche gedauert und dann jetzt vor 3 Tagen der Anruf vom FH...

Es wird das Getriebe repariert und die Kupplung inkl. aller Lager, Muffen, ... getauscht.

Auf die Getriebe Reparatur bekomme ich 65% Kulanz. Kupplung muss ich leider selber zahlen, da Verschelißteil. Insgesamt kommen jetzt ca. 800 Euro auf mich zu.

Eine stolze Summe aber in Anbetracht das unter normalen Umständen knappe 2000 Euro auf mich zu gekommen wären bin ich doch sehr zufrieden. Sowohl mit Fiat als auch mit dem FH.

Fiat hat meiner Meinung nach wirklich korrekt gehandelt und zum größten Teil Kulanz gegeben. Ist denke ich absolut nicht selbstvberständlich da wir in der Familie das ganze auch ganz anders kennen.

(Meine Mutter fährt einen Nissan Qashqai 2.0dci -Neuwagen!!! Nach 2 Jahren und 2 Monaten dann totaler Motorschaden - Diagnose Riss im Motorblock nach 50.000km. Kulanz Nissan -0,0% - Autohaus hat 10% auf den Einbau gegeben. Neupreis vom Auto damals 25.000 Euro - neuer Motor 10.000 Euro.)

Bei mir waren es jetzt harte 2 Monate. So lange hats nämlich gedauert bis ich es schwarz auf weiß vor mir hatte.

Ich kann nur jedem empfehlen, der ähnliche Probelme mit seinem Getriebe hat sich ebenfalls direkt an Fiat zu wenden und nicht locker zu lassen. Wie man sieht hat es sich gelohnt. Und ich habe jetzt tiefe Einblicke in das dunkle Thema Fiat Bravo Getrieb erhalten Es ist nämlich leider so, dass ich mit dem Getriebe kein Einzelfall bin. Grade was Lager und Synchronisierung angeht. Das alles wird bei mir jetzt aber gewechselt und durch neue und verstärke Bauteile ersetzt. Ich hoffe mal dass es dann auch bis zum Lebensende vom Bravo hält.

Auto geht wiegesagt erst nächstes Jahr zur Reparatur. Wenn ich es wieder zurück habe werde ich berichten in wie weit es besser oder (hoffentlich nicht) schlechter geworden ist. Bin aber sehr zuversichtlich, da ich selbe Diagnose ach von einem Getriebe-Instandsetzer bekommen habe bei dem ich zusätzlich noch war. (2. Meinung und so

So. Ist ein bisschen länger geworden. Sollte jemand ebenfalls Probleme mit seinem Getriebe haben so steh ich gerne mit Rat zur Seite.

Ich werde weiter berichten und hoffe das es das jetzt fürs erste war.

Kupplung und Bremse wurde 2 mal komplett mit neuem Öl versehen. Einmal bei der Inspektion und dann nach 2 Monaten nochmal beim Austsuch von irgend einem Bremszylinders oder so. Kann also ausgeschlossen werden, dass Luft im System ist.

ZMS wurde auch ausgeschlossen. Wurde im Stand getestet. Da gibts wohl Möglichkeiten durch hin und her ziehem vom Auto die Federn zu testen. Da war aber alles ruhig.

Laufgeräusche macht es nicht (wirklich). Im Stand rasselt es ein wenig. Aber das kann auch von der Kupplung kommen oder sonst was. Manchmal bilde ich mir ein, dass ich auf der Autobahn im 6. ein iiiiiiiiiiiiiiiiiii höre.... aber das können auch die Reifen sein.

Es wurde auch soviel schon geprüft. Ich zähl das mal kurz auf:

• Schaltzüge eingestellt & geölt
  
• Motorlager & Getriebelager überprüft
  
• Drehmomentstütze überprüft
  
• Antriebswellen beidseitig ausgebaut und überprüft
  
• Querlenker & Buchsen überprüft
  
• Domlager und Federanschläge überprüft
  

Es ist also schon im Vorfeld alles mögliche gemacht worden aber die Teile sehen alle aus wie neu. War teilweise dabei und hab zugeguckt.

Das komische ist ja auch, dass das kratzen/knallen der Gänge nur in den Gängen 1-3 auftaucht. In den Gängen 4-6 ist alles butterweich. Ich hoffe einfach mal, dass es an Getriebe und Kupplung liegt. Sind meine einzigen beiden Asse die ich noch habe

Aso das knallen beim Gang einlegen ich beschreibe das mal so.

1.) Also Auto an - Leerlauf - Kupplung nicht gedrückt ==> Dann Kupplung treten und sofort Gang einlegen und es gibt besagten Knall (ist ein richtiger Ruck den man auch sieht wenn die Motorhaube auf ist)

2.) Auto an - Leerlauf - Kupplung nicht gedrückt ==> Dann Kupplung treten und 2-3 Sekunden warten und danach Gang einlegen - kein Geräusch kein Ruck

Ich hatte auch die ganze Zeit die Kupplung im Hinterkopf.
Aber ich war auch bei 2 völlig unabhängigen Werkstätten. Einmal bei Fiat und einmal beim Getriebeinstandsetzer. Und beide haben völlig unabhängig voneinander die Kupplung und den 2. Gang bemängelt. Wäre ein riesen Zufall wenn die beide Unrecht haben. Zumal der Getriebeinstandsetzer sich auf M32 Getriebe spezialisiert hat.

Ich vertraue denen einfach mal. Und ich denke mal selbst wenn es nur die Kupplung wäre wurde die auch mit über 600 Euro inkl. Einbau zu Buche schlagen. Da kommts mir jetzt auf die 150 Euro mehr auch nicht drauf an. Und dafür kann ich wieder mit gutem Gewissen weiter fahren #

Aber trotzdem Danke für die schnelle Antwort.

Zitat

Original von BravoMaseratie
und 65% Kulanz sind ja wahnsinn

So seh ich das auch. Bin auch sehr zufrieden mit den 65%

Soooooo

Es ist vollbracht. Auto war jetzt von Montag bis Donnerstag in der Werkstatt und was soll ich sagen. Das knacken ist weg und die Schaltung lässt sich butterweich schalten.

Am Getriebe wurde so einiges ausgetauscht hauptsächlich alles was mit der Synchronisierung vom 2. Gang zusammen hängt. Grund für das Kratzen waren defekte Synchronringe. Bin knappe 10.000 km mit dem Defekt rumgefahren und somit wurde zusätzlich noch 2 Zahnräder und Muffen getauscht, da diese ziemlich verschlissen waren.

Hab die Teile vom Meister gezeigt bekommen. Sahen ziemlich fertig aus. So als ob da jemand mit nem Schraubenzieher permanent dran rumgekratzt hat. Warum und wieso das passiert ist, bleibt nach wie vor ein Rätsel. Vlt. hat der Vorbesitzer immer seine Hand auf dem Schaltknüppel gehabt oder es lag an der nicht 100&ig trennenden Kupplung die auch gemacht wurde?! Fakt ist - jetzt ist alles ruhig.

Wiegesagt Kupplung wurde auch getauscht. Inkl. Lager, Druckplatte und Muffe.

Von Fiat gab es 65% Kulanz und somit waren knappe 800Euro insgesamt fällig.

Ich denke ein fairer Preis für 3 1/2 Tage Arbeit.

Ich hoffe mal es kommen jetzt nicht weitere ungeplante Reparaturen.

Bin auf jeden Fall sehr zufrieden. Alleine aus dem Grund, dass ich letzten Endes nur 35% der Kosten tragen musste. War ne nette Sache von Fiat mir die Kulanz zu gewähren. Kann nur jedem Raten der ähnliche Probleme hat. Einfach mal bei der Hotline anrufen und nicht locker lassen.

Bei mir hats auch mehrere Wochen gedauert. Aber der Stress war es wert.

Bin jetzt schon circa. 300km wieder mit dem Auto gefahren seit der Reparatur. Werde dann in den nächsten Wochen nochmal berichten ob alles heil geblieben ist. Bin aber sehr zuversichtlich.