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##Fiat Bravo Sport CARBON EDITION## [UPDATE 09.07.2011 // VIDEOS S. 7/8]

TRASCANICO

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Freitag, 12. Februar 2010, 11:24

##Fiat Bravo Sport CARBON EDITION## [UPDATE 09.07.2011 // VIDEOS S. 7/8]


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Hey Leute,

dachte mir ich stell auch mal meine Bella hier rein.
Ich weiß ist bisschen Spät aber ich möchte auch mein Projekt mal vorstellen.

Ich fahre nun seit ca. 2 Jahren einen Fiat Bravo Sport 1,4 L mit 150 PS.
Im Moment habe ich nur einen Novitec ESD an meiner Bella mit einer dezenten Spurenverbreiterung (10 mm) und einer Tieferlegung ( 30/30).

Bilder meiner Bella werde ich noch die Tage reinstellen.

Nun zu meinen kleinen Projekt: (Fiat Bravo Carbon Edition)

Ich habe vor meine Bella für mich bisschen attraktiver zu machen. Ich werde folgendes zunächst machen lassen (Termin hab ich schon):

- Komplette Sportauspuffanlage mit SportKAT von der Firma R-Type (Einzelanfertigung) Leistungssteigerung ca. 10-15 PS
- Offener Sportluftfilter (mit Eintragung)
- Popp Off Ventil (Ohne Leistungseinbusen oder mögliche beschädigungen am Motor)
- Motoroptimierung (ca 30-35 PS mehr Leistung)

Dies werden meine Veränderungen sein, die man ab 02. April begutachten kann :)
Bilder werde ich natürlich reinstellen, wie der Auspuff (auch von unten) aussehen wird + Motorraum mit Sportluftfilter und Popp Off.

Ich will erstmal an der Leistung und an dem Sound was machen weil mir das wichtigste ist. Mein Bravochen dürfte dann gut 195 - 205 PS haben (mehr will ich den Motor nicht zumuten) :)
Ein Video wie sich der Auspuff und das Popp Off Ventil anhören wird, werde ich auch machen.

Dazu wird dann denke ich noch Mitte des Sommers ein kleines Optiktuning geben.
Rote Abarthstreifen (seitlich) und ein roter streifen über Motorhaube, Dach und Kofferraum (alles Ohne "Abarth" Schrift). Die Spiegel werden auch noch Rot, dazu kommen dann Schwarze 18" Felgen mit roten Streifen (wahrs. die von Monza).

Update:

+ Carbonspoiler
+ Carbondiffuser
+ Carbonnebelblenden

Fotos wird es für alles noch geben.

Dann habe ich meine attraktive Diva, die ich noch paar Jährchen fahren kann :)

Gruß

TRASCANICO
(Michi)
08.2007 - 11.2013 Fiat Bravo Sport CARBON EDITION
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Freitag, 12. Februar 2010, 12:04

Na dann viel Spaß dabei :D ^^

Nur würde ich ein Blow-Off verwenden :D , ein Pop-Off wird verwendet im Rennsport um Motorenleistung zu verringern.

Zitat

Ladedruck-Regelung [Bearbeiten] Prinzipbedingt dreht sich die Welle des Abgasturboladers durch die antreibenden Abgasmengen mit steigender Motordrehzahl immer schneller. Je schneller sich die Turbine dreht, desto mehr Luft fördert der Verdichter, was durch die wachsende Abgasmenge wiederum die Turbine noch mehr antreibt. Letztlich steigt auch die Reibung in den Lagersitzen an und die Verdichterdrehzahl erreicht ein Drehzahlplateau. Auch kann der Verdichter seine Fördergrenze erreichen oder die mechanischen und thermischen Grenzen des Motors werden überschritten. Um die Abgabeleistung in praktikablen Grenzen zu halten, also die Aufladung des Motors zu begrenzen, bedarf es einer Einrichtung, die im allgemeinen Sprachgebrauch „Ladedruckregelung“ genannt wird. Diese Regelung kann auf unterschiedliche Arten erfolgen. Die einfachste Ladedruckregelung wird durch Abblasen überschüssiger komprimierter Luft auf der Verdichterseite durch ein Überdruckventil, Pop-Off-Ventil, realisiert. Solche Überdruckventile dienen bei heutigen Serienmotoren nur noch als Sicherheitsventile im Fall des Versagens anderer Bauteile, denn das Abblasen der verdichteten Luft hat schwerwiegende Nachteile: * es wird Energie (Druck) ungenutzt entlassen
* Der Turbolader erreicht noch höhere Drehzahlen, weil der Druck auf der Verdichterseite absinkt
Gruß
Willi

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TRASCANICO

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Freitag, 12. Februar 2010, 18:51

Ja glaube ist sogar ein Blow Off Ventil (glaub ich zumindest) :D

Sieht dann ungefähr so aus^^:



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BravoBeast

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Freitag, 12. Februar 2010, 22:46

Ja genau, das ist das Blow-Off.
Kriegst du eventuell sogar beim TÜV abgenommen, wenn du das willst.
Gruß
Willi

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fabri*fibra

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Samstag, 13. Februar 2010, 01:56

was is des bittche
und für was is des ??
Meine Bella
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Unruhestifter

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Samstag, 13. Februar 2010, 17:11

es ist dafür da , wenn du schaltest den vorhandenen ladedruck schneller abzubauen.
so kann schneller wieder neuer ladedruck aufgebaut werden.
Wer einen Rechtschreibfehler findet, darf ihn behalten :D
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mike

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Samstag, 13. Februar 2010, 17:26

kostenpunkt :)??

und wie will man damit durch den tüv?

gibt es etwa ein gutachten?

snowtiger

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Samstag, 13. Februar 2010, 21:43

Zitat

Original von Unruhestifter
es ist dafür da , wenn du schaltest den vorhandenen ladedruck schneller abzubauen.
so kann schneller wieder neuer ladedruck aufgebaut werden.


...nur dass es noch schneller geht, wenn man den Druck vorher garnicht erst ablässt. Totaler Unsinn das ganze, bis auf das "tolle" Fast-and-Furious-Pfeifen beim Schalten bringt das garnix.

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Unruhestifter

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Samstag, 13. Februar 2010, 22:02

also das preifen , beim richtigem auto hört sich schon geilo an.
hier fährt nen skyline rum.... ein echter.
und des so hart...der fährt an...schaltet bei ca 2000 u/min oder so und man hört nur dieses sau geile pfeifen was bei der kiste noch sau laut ist.....also bei dem auto ist es schon geilo :-D weils einfach passt.
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Samstag, 13. Februar 2010, 22:08

Zitat

Original von snowtiger

Zitat

Original von Unruhestifter
es ist dafür da , wenn du schaltest den vorhandenen ladedruck schneller abzubauen.
so kann schneller wieder neuer ladedruck aufgebaut werden.


...nur dass es noch schneller geht, wenn man den Druck vorher garnicht erst ablässt. Totaler Unsinn das ganze, bis auf das "tolle" Fast-and-Furious-Pfeifen beim Schalten bringt das garnix.


hast recht :-D meine erklärung war so nicht ganz korrekt.
hab bisschen rum gelesen.
hier mal ein zitat :

Es hat die Aufgabe, beim Schließen der Drosselklappe, schalten in den nächsten GAng, die Abbremsung des Laders zu untebind oder zumindestens zu minimieren.

Die Verdichtete Luft würde ja gegen die geschl. Drosselklappe strömen und das bremst den Lader.

Beim erneuten Gas geben, nächster Gang, müsste er erstmal wieder auf Drehzahl kommen, Turboloch.

Jtzt kommt das Ventil zum Einsatz. Sobald die Drosselkl. geschlossen ist, schaltet ein elektr. Ventil und steuert das SCHUBUMKEHRVENTIL pneumatisch an. diese öffnet nun und die Drosselklappe wird umgangen, der Lader wird nicht abgebremst.

Der Unterschied zum Blow Off Ventil besteht nun darin, das hier diese Luft, welche die Drosselklappe umgeht , nach draußen abgelassen wird.

Allerdings soll man sie nicht in moderne Motoren, die ein geschlossenes Sytem bilden, einbauen. Da die umgeleitete Luft schon vom Steuergerät erfasst wurde und der Motor sonst zu fett läuft.

ist zwar jetzt aus nem vw forum, aber finde das ergibt sinn....
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TRASCANICO

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Sonntag, 14. Februar 2010, 13:05

Ja ergibt alles Sinn, wenn man keine Motoroptimierung machen lässt!
Wie gesagt ich bekomme das alles aufeinmal und mein Motor wird auch auf das Blow - Off Ventil eingestellt genauso wie auf den neuen Sportluftfilter + Sportauspuff!

Bei der Firma wo ich es machen lasse (R-Type) meinte es bringt schon was :), wenn man wie egsagt den Motor auf das Teil auch abstimmt ;) Was ich alles machen lasse werde.

Gruß
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TRASCANICO

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Freitag, 19. Februar 2010, 17:01

Habe heut nochmal mit dem Chef von der Firma geredet und ihn auch gleich nochmal nach der genauen Aufgabe des Blow Off Ventils gefragt.

Wie ich erfahren habe wird mir ein Elektronisches Blow Off bzw Popp Off Ventil (gibt kein Unterschied) eingebaut.

Vorteile:

- Schont den Turbo durch Abbau des Drucks
- Turbo spricht schneller an (Turbolöcher verschwinden)
- Es gibt keine Leistungssteigerung, aber auch kein Leistungsverlust, dafür Rennfeeling wegen dem zischen.
- Wenn eine Leistungssteigerung gemacht wird, kann das Ventil darauf eingestellt werden (das der Druck noch besser abgebaut wird).
- Jedes Rennauto mit Turbo und ab 150 PS, hat und sollte ein Popp Off Ventil verbaut haben.

Nachteile:

- keine

Ich denke mal damit ist endgültig die Frage geklärt, ob so ein Ventil etwas bringt bzw nützlich ist, ob es Schäden bringt oder nur ein Tuningteil für Prolle ist weil es zischt ;)


Gruß
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Dieser Beitrag wurde bereits 3 mal editiert, zuletzt von »TRASCANICO« (28. Oktober 2013, 12:48)

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visitorsam

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Freitag, 19. Februar 2010, 20:41

@Trascanico
hast due Quittung pver due 5000€ gesehen ;)

@all
Naja, hier streiten Sich wieder die gelerten...

Habe gerade mal hier nachgelesen und mich mit der genauen Funktion des Turbos beschäftigt: Turbolader

Ohne jetzt KF Mechaniker zu sein würde ich es folgender Maßen deuten:

Durch das Pop Off bzw Blow Off, entweicht der Druck der auf die Drosselklappe drückt, und im Verdichter Teil ist ein geringerer Wiederstand im Turbo.

Auf der Anderseiter, wird Verdichtete luft, die erzeugt wurde, sinnlos weggeblasen, und muss erst wieder erzeugt werden.

Ebenfalls ist der Turbo durch Abgase angetrieben, ein entweichen bzw ablassen der Luft auf der Verdichterseite verringert den Wiederstand und führt zu höheren Drehzalen in der Turbine....

Ebenfalls wird ja auch die Luftmenge gemessen die ankommt, und der BC wird sicherlich mit der überschüssigen Luft rechnen, die aufeinmal nicht mehr da ist...

Was mich zum Ergebnisse bringt:

Nachteile:
- Es belastet den Turbo da mehr Energie benötigt wird durch ungeplannten Druckabbau
- Turbolöcher durch später erreichten Ladedruck (da druckabbau durch Blow Off)
- Höhere Belastung weil Druckabfall auf Verdichterseite durch Blow Off

Rennfeeling würd ich jetzt nicht als Vorteil sehen, ebenso die Rennauto geschichte... dort wird es ehr ein Sicherheitsaspekt sein, falls Wastegate und co versagen.
Gruß
Frank

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »visitorsam« (19. Februar 2010, 20:41)

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TRASCANICO

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Samstag, 20. Februar 2010, 10:32

Zitat

Original von visitorsam
@Trascanico
hast due Quittung pver due 5000€ gesehen ;)


Nein habe ich nicht gesehen aber kann es mir gut vortellen das auch sowas soviel kostet! Deswegen glaub ich es auch :)

Zu dein anderen Zeugs:

Naja vllt nicht so viel selber lesen sondern lieber mal bei paar Fachmännern erkundigen.
Vorallem wikipedia ^^ uns hat man in der Schule schon damals gesagt, nicht so viel Informationen aus wikipedia, 40 % davon können nicht stimmen! Ich glaubs auch langsam :D

Die Firma ist auf Tuning jeglicher Autos spezialisiert.
Da ich auch so meine bedenken hatte und auch immer gesagt habe:
Ich habe folgendes im Internet bzw in Foren gelesen

Hat zu mir der Chef ausdrücklich gesagt:
Bitte nicht auf Leute hören die irgendwas ins Internet schreiben obwohl sie keine Spezialisten dafür sind!
Das mach ich nun auch so, weil jedes mal hab ich mich durch unwissen verunsichern lassen ;) (und du bist wahrs auch in die falle getappt @ visitorsam). Denn telefoniert einmal mit dem Mann, weiß man sofort, dass hier nicht gepfuscht wird, sondern das hier mit viel Erfahrung und Fachwissen gearbeitet wird.
Er hat mir soviele Gründe für ein Blow Off genannt das ich sie mir gar nicht alle merken konnte. Die Gründe hat er mir auch erklärt und Beispiele dazu gegeben, die auch für ein normalen Menschen verständlich sind ;)

Hier mal eine kleine geschichte zu dieser Firma:

Die Firma R-Type entstand aus der Idee zweier Männer, deren Leben von jeher im Zeichen des Benzins stand. Dieter Gräsel, seit über 35 Jahren im Automobilgeschäft, der als KFZ-Mechaniker begann und heute einem Unternehmen voransteht, das seinen Namen trägt, der Autohaus Gräsel GmbH. Rüdeger Strauß von jeher Motorsport und Tuning begeistert, seines Zeichens Dipl.-Ing der Fahrzeugtechnik, Inhaber einer C-Rennlizenz und geschäftsführender Gesellschafter der R-Type GmbH.

Wir versuchen das Unmögliche möglich zu machen und deinen Traum vom individuellen Fahrzeug Wirklichkeit werden zu lassen. Dabei spielt die Marke oder das Alter des Fahrzeuges keine Rolle. Von Automobilen über Motorräder, Quads, Vespas ja sogar Motorboote alles wird bei uns veredelt, individualisiert und modifiziert.

Wir beraten euch, beschaffen die gewünschten Teile (auch aus den USA, Großbritannien oder Japan), passen diese an und verbauen sie, es folgt die Lackierung oder die Justage, schließlich wird die Legitimation durch den TÜV vorgenommen. Und das alles aus einer fachkundigen und erfahrenen Hand.

Unsere langjährige Erfahrung aus dem Motorsport insbesondere den erfolgreichen Jahren im Alfa Romeo Cup kommt hierbei unseren Kunden zu Gute.

Das Know How wird konsequent in den R-Type Modellen umgesetzt.

GreeTz
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visitorsam

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Samstag, 20. Februar 2010, 11:17

Zitat

Original von TRASCANICO

Zitat

Original von visitorsam
@Trascanico
hast due Quittung pver due 5000€ gesehen ;)


Nein habe ich nicht gesehen aber kann es mir gut vortellen das auch sowas soviel kostet! Deswegen glaub ich es auch :)


Naja ich find 5000€ schon ein bischen übertrieben für ein Zertifikat, die bekommt man meistens für Teilnahme an welchen kursen und Vortbildungen... Naja ist aber auch egal ;)

Zitat

Original von TRASCANICO
Zu dein anderen Zeugs:

Naja vllt nicht so viel selber lesen sondern lieber mal bei paar Fachmännern erkundigen.
Vorallem wikipedia ^^ uns hat man in der Schule schon damals gesagt, nicht so viel Informationen aus wikipedia, 40 % davon können nicht stimmen! Ich glaubs auch langsam :D


Das nicht alles Gold ist was glänzt, sollte Verständlich sein, sicher wird es auch die ein oder andere Fehlinformation bei Wiki und wo anders geben.

Zitat

Original von TRASCANICO
Die Firma ist auf Tuning jeglicher Autos spezialisiert.
Da ich auch so meine bedenken hatte und auch immer gesagt habe:
Ich habe folgendes im Internet bzw in Foren gelesen

Hat zu mir der Chef ausdrücklich gesagt:
Bitte nicht auf Leute hören die irgendwas ins Internet schreiben obwohl sie keine Spezialisten dafür sind!
Das mach ich nun auch so, weil jedes mal hab ich mich durch unwissen verunsichern lassen ;)


Das die spezialisiert sind, steht ja auch nirgends in Frage glaube ich denen auch, aber es sind "Verkäufer" und Sie leben von dem was Sie verkaufen, das ist es doch sicherlich klar das Sie alles tun um viele Nachteile die evtl nur auf Prüfständen oder mit zusätzlichen Geräten Nachweißbar und Nachmessbar sind schön reden, wenn Sie sie jedem Sagen das die von mir und andern erwähnten Nachteile zutreffen würden Sie es nicht verkaufen oder? Es leuchtet mir vom Menschen verstand ein, das eine Höhere Drehzahl vom Turbo aufs Matterial vom Turbo geht. Und ich finde es auch logisch das der geringere Wiederstand auf Seite des Verdichters zu eine höheren Drezhal der Turbine zur Folge hat. Und irgendwas ist schon dran, das in jedem Forum die gleichen Infos hängen...

Ich kann mir einfach nicht vorstellen, das kein einziges Nachteile vorhanden sein soll.....
Gruß
Frank

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Samstag, 20. Februar 2010, 12:51

Glaube der hats nicht nötig mir irgendein Teil schön zu reden, er selber hat mir ja sogar noch einen Auspuff angeboten der billiger war als den ich jetzt nehme ;)

[...]

Gruß
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mike

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Samstag, 20. Februar 2010, 18:30

ich frage erneut , gibt es für so ein teil ein gutachten?

und nur mal so , der druck von der ansaugluft nach dem turbo ist nix im vergleich zur der abgasgeschwindigkeit/druck mit der der turbo angetrieben wird.

wie soll geringeuck auf der seite der kompressionsschaufel den extremen druck vom abgas abremsen.?

das ist wie mit einerwasserpistole ein hausbrand löschen.

dieser pop off kram ist mehr show als shine

und im rennsport ist eh alles anders , batrachte man sich deren motoren , leistungen etc.

TRASCANICO

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Samstag, 20. Februar 2010, 18:36

Also es haben nicht viele Werkstätten dafür ein Gutachten, bzw wenn du es im Internet bestellst wirst du kein Gutachten bekommen.

[...]

Wie ich schon erwähnt habe, Leistungssteigerung oder sowas bring es natürlich nicht!
Aber es soll den Turbo langlebiger machen ;), vorallem wenn man eine Leistungssteigerung machen lässt wie z.B. Motoroptimierung, habe die Vorteile ja schon weiter oben aufgelistet.

Gruß
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Samstag, 20. Februar 2010, 19:45

juhu

jetz mal mein senf

also wer motorentuning mag solls machen und tun
ich persönlich aber finde mal ganz abgesehen von der turbodiskusion das knappe 200 PS ne verdammt hohe leistung für son 1,4 liter "motörchen" is.

vor allem hört das ganze mit der leistungsoptimierung ja noch lange nicht auf. da steht immernoch die verschleiß und sicherheitsoptimierung im raum die der leistung in keinem falle nachstehen sollte.

was heißen soll:
höhere leistung heißt stärkere bremsen stärkere antriebswellen stärkerer kühler (eventuell ölkühler) fahrwerk an sich. andere betriebs und schmierstoffe und und und und also ne menge anderer krams oder nicht?

korrigiere bei falschaussage
Es ist eagl, in wlehcer Rienhnelfoge die Bcuhtsbaen in eniem Wrot sethen, das enizg wcihitge dbaei ist, dsas der estre und lzete Bcuhtsbae am rcihgiten Paltz snid. Der Rset knan ttolaer Bölsdinn sien, und du knasnt es torztedm onhe Porbelme lseen.

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TRASCANICO

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Samstag, 20. Februar 2010, 20:12

Ja du mags schon bei manchen Dingen recht haben.
Aber schaumal z.B. der Fiat Punta Abarth. Der hat 180 PS (gleicher Motor) und ist nichts anderes als unser Bravo ;) Aber dann kommt es auf die 10 PS auch nicht mehr drauf an ;) Eventuell werde ich irgendwann mal stärkere Bremsen einbauen, aber selbst dasi st wahrs. nichtmal nötig.

Ist ja nicht so das ich die ganze Zeit Vollgas fahre. Das einzige was ich an einem Nachteil bekomme, ist das ich ca. alle 15.000 km mein Öl wechseln muss.

Ich baue einen komplette Sportanlage mit SportKAT und ein Blow Off Ventil deswegen ein, dass sich meine Bella nach der Optimierung nicht zu arg quält ;)

Gruß
08.2007 - 11.2013 Fiat Bravo Sport CARBON EDITION
03.2014 - __.____ Mercedes A45 AMG Edition 1

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »TRASCANICO« (20. Februar 2010, 20:12)

Infos über meinen Bravo: Linea Sportiva; T-Jet; 190 PS - 300 NM; Sportauspuffanlage + SportKAT (R-Type); offener Sportluffi; Popp Off; [Carbonteile: Spoiler, Nebelblenden, Diffuser]; Tiefer 30/30; Breiter 10mm; org. 18" schwarz glanz+roten Ring; Brembo Bremsscheiben+EBC; my2010 Scheinis uvm.

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