Fiat-Bravo.info

So viele Fragen :-)

@Fiat 176

Das B16 ist sozusagen das B14 "deluxe" mit zusätzlicher Einstellmöglichkeit von Zug- und Druckstufe. Super Spielerei wenn man viiieeeel Zeit und das Know how hat das Fahrwerk optimal auf unterschiedliche Bedingungen abzustimmen (Montag bis Freitag durch die Innenstadt ins Büro, Samstag Wochenendausflug mit den Kids und Sonntag auf die Nordschleife), für den sportlichen Alltagsfahrer allerdings komplett überflüssig, da die B14 schon sehr gut abgestimmt sind. Abgesehen davon ist das B16 nicht für alle Fahrzeuge verfügbar.

Der 2.0 MJet hat ebenfalls die breite Dämpferaufnahme von 75mm.

Kurzer Einschub:
Was da einige Hersteller immer mit der Schraubengröße angeben ist eigentlich Humbug. Leichter mess ich doch nach ob ich 58 oder 75mm Abstand zwischen den Dämpferaufnahmen hab als zu schauen was da für eine Schraube drin ist, die nach kurzer Zeit eh komplett zugeschmoddert ist...

Wie auch immer, die Eibach Dämpfer wie auch das Bilstein B14 Gewindefahrwerk passen bei diesem Modell ebenfalls nicht. Bleiben nur die B6 bzw. B8 Dämpfer.

@Wurstbrot

Zu den Novitec Federn kannst Du sowohl die Eibach als auch die Bilstein B8 nehmen.
Die Eibach Dämpfer sind gut für " a bissl mehr Sportlichkeit", von dem Bilstein trennen sie allerdings Welten.
Nicht falsch verstehen, die Eibach Dämpfer sind gut für ein strafferes Fahrwerk und bieten noch genügend Restkomfort, auch mit den eher straff ausgelegten Novitec Federn, jedoch hat das ganze auch seine Grenzen. Schon allein der konventionelle Dämpferaufbau verhindert den großen Spagat zwischen Komfort und Sport, wie es die Bilstein schaffen. Im Vergleich reagiert der Eibach Dämpfer einfach ein wenig träger und ungenauer als der Bilstein Dämpfer, wobei die Messlatte auch verdammt hoch liegt.

Wie erklär ichs?

Serienfahrwerk=1.4 16V 95PS: "Ja, ganz Ok für den Alltag"
Eibach ProDamper=1.4 T-Jet 150PS: "Spaßig"
Bilstein B6/B8= 1.8 TBi 235PS: "SEEEEEEEEEEEEEEEEEHR Spaßig"

@Ron

Ich kann die Federn schon auf die Dämpfer draufstecken, aber ohne Domlager zum fixieren wird das nicht viel bringen

@Fiat Sportiva

Mann, kennst du dich aus :-)! echt super,danke für die antworten und vorschläge!

Nur noch kurz zwei fragen,ob es dann kein passendes gewindefahrwerk für mein 2.0 Mjt gibt und ob ich dann beim B6 di Eibach federn pro kit doch nehmen kann?
Ich wäre für das frühjahr sehr für das bilstein b14 gewinde intressiert gewesen :-(

Weil meine originalen stossdämpfer "arbeiten" wirklich sehr laut und denke dass sie einfach zu schwach für das schwere auto sind!

Grüsse und danke markus :-)

Zitat

Original von fiat176
@Fiat Sportiva

Mann, kennst du dich aus :-)!

Kommt immer drauf an, um welches Fahrzeug es geht. Mit den meisten halbwegs aktuellen Modellen komm ich klar, wenns aber in Richtung Fiat/Alfa der 80er Jahre und früher geht und irgendwer dann noch Begriffe wie "Transaxle" oder "DeDion-Aufhängung" in den Raum wirft bin ich auch recht schnell mit meinem Latein am Ende. Dafür hab ich dann meine Kollegen :-)

Abgesehen davon wärs auch irgendwie voll panne, wenn ich keinen Plan hätte, was ich da verkaufe :-)

Wenns ein Gewindefahrwerk sein muß, fällt mir spontan nur Novitec bzw. KW ein. Top Qualität, allerdings recht straff und mit knapp 920,- Euro für die Edelstahlversion vom Novitec auch stolz im Preis. Von Bilstein wird da wohl vorerst nichts kommen und die Billig-Gewindefahrwerke sind eher was für die Eisdiele.

Wenn der Wagen nicht am Boden schleifen soll, sprich rund 30mm Tieferlegung reichen, würd ich persönlich den Bilstein B6 mit dem Eibach ProKit den Vorrang geben. Ist aber eine Frage des persönlichen Geschmacks, obs schnell aussehen oder schnell sein soll und auch wie und wo man fährt.

Ein weiteres Beispiel:

2 identische Fahrzeuge (Alfa Spider 916 3.0V6)
einmal mit Novitec Gewindefahrwerk
einmal mit der bereits angesprochenen B6/ProKit Kombi
(beide stehen hier auf dem Hof)

Wochenendausflug zum Fahrwerksvergleich...

Wenn man sich an die geltenden Verkehrsregeln hält sind beide Fahrwerke sehr gut, das Novitec Gewinde jedoch spürbar straffer, während das Bilstein kleinere Wellen und Unebenheiten komplett wegdämpft.

Nimmt man die Geschwindigkeitslimits als unverbindliche Empfehlung und kesselt über die Landstraße kommt man mit beiden Autos sehr zügig ums Eck, wobei man beim Novitec schon schmerzfrei sein muß, da das Fahrwerk bei schlechten Straßen etwas hoppelt und merklich über die Vorderachse schiebt, während man im "Bilstein Spider" mit breitem Grinsen ums Eck zackt.

Hat man nun Glück und die A7 ist im Bereich Kassler Berge nur wenig befahren kann man mit beiden Autos voll aufdrehen und mit Vmax durch die Kurven und Senken heizen, während vermeintlich besser motorisierte Sportwagen wie 911 und XKR vom Gas gehen und als "Spaßbremsen" die linke Spur blockieren. Beim Novitec Fahrwerk kanns jedoch passieren, daß die Räder bei der ein oder anderen Bodenwelle auch mal den Fahrbahnkontakt verlieren und sich die Schweißperlen trotz Fahrtwind auf der Stirn sammeln. Wohlgemerkt nur bei grober Mißachtung der Geschwindigkeitsbegrenzung. ;-)


Für eine sportliche Fahrweise innerhalb der Grenzen der STVO sind beide sehr gut geeignet. die Bilstein/Eibach Kombi kann einfach alles ein wenig besser und fühlt sich im direkten Vergleich besser an beim Fahren, Novitec hat den Vorteil der Höhenverstellung.

Einfach wieder suuper beschreibung! also werde ich die bilstein/eibach kombi verbauen! klingt wirklich sehr gut :-)! Weil etwas komfort sollte schon sein und ich glaube 30mm ist auch schon nicht schlecht,wenn es dann auch wirklich 30mm werden?!
kannst dich schon mal auf eine bestellung im frühjahr einstellen :-)

Nochmals vielen dank für die umfangreichen infos!!
Grüsse aus italien

Also ich kann aus Erfahrung sagen, dass KW mit seinem Gewindefahrwerk Inox Variante 1 ein wirklich absolut göttliches Gefühl auf die Straße legt. Nicht nur, dass man die Höhe (sehr vorteilhaft für den Winter =) ) einstellen kann, bietet es ja auch eine gewissen Gewährleistung und mehrjährige Rennsport Erfahrung mit hinein. Von allen verschiedenen Herstellern und deren Fahrwerkskomponenten für verschiedene Autos, hat mich KW bis jetzt immer wieder von seiner Qualität überzeugt. Der hohe Preis scheint auf den ersten Blick wahnsinnig hoch, aber sobald man das Fahrwerk verbaut hat, bereut man es nicht und vergisst es auch gerne. Auch bietet KW hier den Vorteil, dass sie aufgrund der Einstellunsmöglichkeiten, dass KW mit einem ausgeklügelten und in aufwendiger Testphase entwickeltes Fahrwerk meherere Motorvarianten abdeckt. Also wer etwas langfristiges und verlässliches haben will, dem kann ich nur KW empfehlen. ;-)

Zitat

Original von Muuutz
Also ich kann aus Erfahrung sagen, dass KW mit seinem Gewindefahrwerk Inox Variante 1 ein wirklich absolut göttliches Gefühl auf die Straße legt. Nicht nur, dass man die Höhe (sehr vorteilhaft für den Winter =) ) einstellen kann, bietet es ja auch eine gewissen Gewährleistung und mehrjährige Rennsport Erfahrung mit hinein. Von allen verschiedenen Herstellern und deren Fahrwerkskomponenten für verschiedene Autos, hat mich KW bis jetzt immer wieder von seiner Qualität überzeugt. Der hohe Preis scheint auf den ersten Blick wahnsinnig hoch, aber sobald man das Fahrwerk verbaut hat, bereut man es nicht und vergisst es auch gerne. Auch bietet KW hier den Vorteil, dass sie aufgrund der Einstellunsmöglichkeiten, dass KW mit einem ausgeklügelten und in aufwendiger Testphase entwickeltes Fahrwerk meherere Motorvarianten abdeckt. Also wer etwas langfristiges und verlässliches haben will, dem kann ich nur KW empfehlen. ;-)

Ja, so dachte ich auch, bis ich das erste mal Bilstein gefahren bin. :-)

Was bist Du denn alles für Fahrwerke gefahren?
Was hat die Variante 1 denn für für Einstellungsmöglichkeiten?

Bei der Qualität geb ich Dir vollkommen recht. Der Preis an sich ist gerechtfertigt, nur macht es mittlerweile keinen Sinn mehr KW zu kaufen, da Bilstein sehr preisaggressiv am Markt ist und die B14 günstiger als KW das V1 Inox anbietet. Vor 2 Jahren war das B14 egal für welches Fahrzeug nicht unter 1200 Euro zu bekommen.

Ansonsten hast Du da einen netten Werbetext geschrieben, den Du aber auch genau so für H&R und Bilstein nehmen kannst.

Speziell beim Gewindefahrwerk für den Bravo war jedoch das Bilstein B14 die tatsächliche Neuentwicklung. Das KW ist noch vom Stilo "übrig". Soll jetzt nicht negativ sein, das KW ist wirklich ein sehr gutes Fahrwerk.

@Ron

Nö, Domlager hamma net, hast Du doch selber schon am Auto :-)
Laß den Einbau bitte eine Werkstatt übernehmen, wenn Du Dir nicht sicher bist, wie es geht. Du brauchst auf jeden Fall einen Federspanner. Ansonsten vom Prinzip her alter Dämpfer raus, Domlager aufs neue Federbein und wieder rein damit.

Mir ist da noch was eingefallen :-)
Ich habe vergessen zu erwähnen,dass ich den 2.0 Mjt sport habe. Könnte es sein,dass die modelle "sport" bereits etwas tiefer liegen und dann mit den eibach pro kit villeicht nicht mehr die 30mm runtergehen?
Weil meinen empfinden nach,ist das originale fahrwerk auch schon etwas straffer?!

die sport sind auf jeden fall tiefer, weiss aber nicht genau wieviel.
ich schätze zwischen 10mm und 20mm

gruss

christoph

Zitat

Original von godbor
die sport sind auf jeden fall tiefer, weiss aber nicht genau wieviel.
ich schätze zwischen 10mm und 20mm

gruss

christoph

Ich denke auch. dann könnte schon sein,dass es mit den 30/30 eibach kit nicht weit runter geht! Villeicht müsste ich dann schon den 50/30 kit nehmen.

Grüsse markus

Die aktuelle Ausstattungsvariante "Sport" ist nicht tiefer als die "Dynamic" oder "Active" Varianten. Die Änderungen beschränken sich auf Ausstattungsdetails wie Sitze, Lenkrad, Felgen, Alu-Pedale usw... Das Fahrwerk ist gleich.

Wobei mir auch danach war, daß die "alte" Sport-Version mit dem 150 PS T-Jet & 1.9 JTD noch 10mm tiefer war als die anderen Varianten. Naja, wurde wohl "wegrationalisiert"...

Zitat

Original von Fiat Sportiva
Die aktuelle Ausstattungsvariante "Sport" ist nicht tiefer als die "Dynamic" oder "Active" Varianten. Die Änderungen beschränken sich auf Ausstattungsdetails wie Sitze, Lenkrad, Felgen, Alu-Pedale usw... Das Fahrwerk ist gleich.

Wobei mir auch danach war, daß die "alte" Sport-Version mit dem 150 PS T-Jet & 1.9 JTD noch 10mm tiefer war als die anderen Varianten. Naja, wurde wohl "wegrationalisiert"...

meiner ist baujahr 2009 im mai. hat der auch bereitz das gleiche fahrwerk wie dynamic? Wäre es auch möglich di bilstein B8 mit den eibach 30/30 zu kombinieren? Dann könnte man,falls er zu wenig tief wird nur die federn mit den eibach 50/30 austauschen?

Danke für die antworten und grüsse markus!

Zitat

Original von Fiat Sportiva

Zitat

Original von Muuutz
Also ich kann aus Erfahrung sagen, dass KW mit seinem Gewindefahrwerk Inox Variante 1 ein wirklich absolut göttliches Gefühl auf die Straße legt. Nicht nur, dass man die Höhe (sehr vorteilhaft für den Winter =) ) einstellen kann, bietet es ja auch eine gewissen Gewährleistung und mehrjährige Rennsport Erfahrung mit hinein. Von allen verschiedenen Herstellern und deren Fahrwerkskomponenten für verschiedene Autos, hat mich KW bis jetzt immer wieder von seiner Qualität überzeugt. Der hohe Preis scheint auf den ersten Blick wahnsinnig hoch, aber sobald man das Fahrwerk verbaut hat, bereut man es nicht und vergisst es auch gerne. Auch bietet KW hier den Vorteil, dass sie aufgrund der Einstellunsmöglichkeiten, dass KW mit einem ausgeklügelten und in aufwendiger Testphase entwickeltes Fahrwerk meherere Motorvarianten abdeckt. Also wer etwas langfristiges und verlässliches haben will, dem kann ich nur KW empfehlen. ;-)

Ja, so dachte ich auch, bis ich das erste mal Bilstein gefahren bin. :-)

Was bist Du denn alles für Fahrwerke gefahren?
Was hat die Variante 1 denn für für Einstellungsmöglichkeiten?

Bei der Qualität geb ich Dir vollkommen recht. Der Preis an sich ist gerechtfertigt, nur macht es mittlerweile keinen Sinn mehr KW zu kaufen, da Bilstein sehr preisaggressiv am Markt ist und die B14 günstiger als KW das V1 Inox anbietet. Vor 2 Jahren war das B14 egal für welches Fahrzeug nicht unter 1200 Euro zu bekommen.

Ansonsten hast Du da einen netten Werbetext geschrieben, den Du aber auch genau so für H&R und Bilstein nehmen kannst.

Speziell beim Gewindefahrwerk für den Bravo war jedoch das Bilstein B14 die tatsächliche Neuentwicklung. Das KW ist noch vom Stilo "übrig". Soll jetzt nicht negativ sein, das KW ist wirklich ein sehr gutes Fahrwerk.

@Ron

Nö, Domlager hamma net, hast Du doch selber schon am Auto :-)
Laß den Einbau bitte eine Werkstatt übernehmen, wenn Du Dir nicht sicher bist, wie es geht. Du brauchst auf jeden Fall einen Federspanner. Ansonsten vom Prinzip her alter Dämpfer raus, Domlager aufs neue Federbein und wieder rein damit.

Jaa also was heist Werbetext
H&R hat momentan ein Kumpel von mir verbaut, auch schon seit über 2 Jahren. Qualitativ sehr gut, da er noch nie Probleme hatte, jedoch ziemlich hart gelegen auf der Straße. Ap Gewinde bin ich selber mal gefahren, bin froh das ich es nicht länger drinnen gelassen habe, das ist ja im Gegensatz zu KW etc gar nichts. Eibach hat ein Arbeitskollege, ist zufrieden, aber ist durch eine Probefahrt mit meinem KW Gewinde eher davon überzeugt. Eibach lässt sich schon ganz angenehm fahren, bekommt aber Abzüge von mir in Überfahren durch unverhinderlich, auftuhenden Löcher auf der Straße oder auch die Kurvenlage bei höherer Geschwindigkeit. Da ist noch ein längerer Weg zu Perfektionismus. Das Einzige, wo ich dir auch Recht gebe ist, dass ich mit Bilstein noch gar keine Erfahrung habe, leider. Würde es gerne mal testen, aber das ist erstmal Geschichte. Muss auch weinend mein KW raus machen, da ich Nachwuchs erwarte, und der Kleine soll ja nicht gleich zum Rennfahrer werden. ;-) Deswegen kommt erstmal wieder das normale Werksfahrwerk rein. Leider...
Wie gesagt, von den Fahrwerken die ich bis jetzt selbst gefahren habe, ob über Bekannte oder selber, hat mich KW bis jetzt am meisten überzeugt. Auch vom Service her. So hatte ich das Auto im August/September eh auf der Bühne, da ich die Bremsen gewechselt hatte, und habe bei der Gelegenheit gleich mal bei KW angerufen und gefragt ob sie es mal durchchecken könnten. Ergebniss war: Morgen steht die Spedition vor der Tür, die holen es ab, in 5 Tagen haben Sie es wieder für den Einbau mit Prüfergebnisse. Einfach den Garantieschein mit bei legen. Versandkosten und Arbeitskosten = 0 Euro. Das war mal wieder son Moment im Leben, wo ich gedacht habe, auch ich muss mal Glück haben. Und das habe ich bei dem Fahrwerk definitiv. Ich kann mir jetzt sicher sein, dass mein Fahrwerk top in Ordnung ist und muss mir keine Gedanken machen über irgendwelche Probleme mit den ganzen Fahrwerk. So hatte ich nach dem Einbau bis jetzt auch Nie Probleme mit den Gelenken die am Federbein hängen. Nun ja...leider werd ich es erstmal verkaufen müssen.