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smokey55

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1

Samstag, 17. Mai 2008, 17:21

ALFA -> Bravo


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Moin Jungs,
mein Bravo ist jetzt 18 Tage alt und in manchen Kurven wundere ich mich....
Mein alter ALFA war ein 156 ohne das knochenharte Sportfahrwerk. Der Bravo hat etwas breitere Reifen (225 zu 205) und auch das "normale" Fahrwerk.
Bei uns in der Nähe gibt es eine ziemlich enge Kurve, die man aber ganz gut mit 60 nehmen kann.... nur fühlt sich das im Bravo völlig anders an! Um es genau zu sagen, im ALFA habe ich mich sicherer gefühlt.
Woran liegt das jetzt? Ist das Fahrwerk des Bravo so viel einfacher als das vom ALFA mit seinen diversen Verstrebungen? Oder muß ich mich einfach mehr an die doch ziemlich leichte Servolenkung gewöhnen? Bei längeren Kurven merkt man keinen so großen Unterschied.

So weit ich mich erinnere, sind noch ein paar hier von ALFA auf FIAT umgestiegen. Wie war Euer Gefühl?

mfg
Smokey

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poldiausw

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2

Sonntag, 18. Mai 2008, 01:19

RE: ALFA -> Bravo

Hi Smokey,

empfinde ich auch so... Allerdings war mein Alfa 147 auch vorne und hinten jeweils 40 mm tiefer.

Ich finde die Lenkung beim Alfa war schon um einiges direkter. Ob es jetzt nur daran gelegen hat weiß ich nicht. Sicherlich aber zu großen Teilen.

Vielleicht hat es auch damit zu tun, dass der Bravo nen längeren Radstand hat, höher aufbaut (tut er das?) etc.

Oliver
Gruß
Oliver

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Dieser Beitrag wurde maschinell erstellt und ist ohne Unterschrift gültig :-D

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dokkyde

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Sonntag, 18. Mai 2008, 08:47

Das Fahrwerk ist ok. Allerdings gibt die elektrische Servolenkung nicht genügeng Rückmeldung. Daher kommt man sich etwas "komisch" vor. Hydraulische Lenkungen haben genügend Rückmeldung und vermitteln dem Fahrer ein höheres Sicherheitsgefühl bei schnellen Kurvenfahrten.
MultiJet: Das Hauptproblem ist, es muß schneller gehen :twisted:

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cingsgard

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4

Sonntag, 18. Mai 2008, 11:44

Ich bin von einem Alfa 146 1,6l Boxer auf Fiat Grande Punto gewechselt.
Im Vergleich - beides Originalfahrwerke - kann ich zustimmen.
Der Alfa - obwohl viel älter - fuhr sich viel direkter und sportlicher.
Gruß, cings

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smokey55

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5

Sonntag, 18. Mai 2008, 12:38

Hi,
Dank an Euch, ich fühle mich schon viel sicherer ;-)
Nemen wir mal an, es liegt an der Lenkung und ich muß mich erst dran gewöhnen.
Das bedeutet aber auch, daß die Testberichte Recht haben. Die Lenkung gibt zu wenig Rückmeldung.
Wir hatten schon zwei Punto und haben noch einen C3 mit elektrischer Servolenkung. An die Puntos kann ich mich nicht mehr so erinnern, aber der C3 fährt schon sehr klasse, obwohl ziemlich hoch. Hat allerdings auch breite Reifen.
Na ja, nach 1000km Bravo sind wir noch nichts "eins" ;-)
Kommt schon noch, der Kofferaum ist schon entjungfert ... Sack Zement. *ggrrr* was'n Staub.
Letzte Nacht unbekannte Landstraße: unter 6 Liter Super. Man bekommt fast Ehrgeiz!

mfg
Smokey

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giallarhorn

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Sonntag, 18. Mai 2008, 17:41

unter 6 liter, gratuliere zu deiner ökonomischen fahrweise.


bei den elektronischen lenkungen ist es tatsächlich so, dass es eine gewisse umstellung von den alten hydraulischen gibt. mein firmenauto hat auch noch eine alte lenkung, und es ist für mich immer wieder überraschend, wie viel exakter die elektronische lenkung im privatauto ist.


gruss

smokey55

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7

Sonntag, 18. Mai 2008, 21:56

Zitat

Original von giallarhorn
unter 6 liter, gratuliere zu deiner ökonomischen fahrweise.

............



THX aber kein Grund zur Gratulation
a) ist es der moderne Motor
b) nachts um 1:30 auf 30km nur 1 Ampel und ne Schnecke von A140 vor mir, den man nicht überholen konnte, weil aus dem Taunus raus die Straße einem Bach folgt ... sonst brauchen "wir" schon etwas mehr... nämlich anschließend auf der Bundesstraße ;-)
Ist aber immer noch gut 1 Liter weniger als der ALFA, den ich vorher hatte.

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smokey55

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Montag, 28. Juli 2008, 16:17

Hi,
nachdem ich mich jetzt an die Servolenkung des Bravo gewöhnt habe und manchmal schon etwas/deutlich ;-) schneller fahre ... noch ein Unterschied zum ALFA:
Wir haben hier so eine 4-spurige Bundesstraße (für Eingeweihte: B3 von von Preungesheimer Dreieck nach Vilbel runter), da kann man schön schnell fahren, wenn man keine Scheu hat.
Langgezogene Rechtskurve und schön wellig. Smart bei 180 lernt das Fliegen *g*
Also den ALFA hat das nicht interessiert. Immer schön in die Richtung wo der Fahrer hin will. Der Bravo zuckt schonmal beim vollen Einfedern und muß korrigiert werden. Ich glaube, die Mehrlenkerachsen des ALFA sind da schon um einiges Spurstabiler. Insofern hat die Presse Recht, das Fahrwerk des Bravo ist nicht ganz up to date. Kann natürlich sein, bei Tieferlegung und härteren Federn macht es sich nicht so stark bemerkbar.

Was sagen die anderen ehemaligen Alfisti dazu?

mfg
Smokey

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easyupdate

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Montag, 28. Juli 2008, 16:56

Hallo smokey, ich fahre derzeit noch einen Alfa 156 SW 1,9 M-Jet mit 150 PS original, aber mit einem Novitec-Adapter ausgestattet (etwa 180 Diesel-PS). Ich muss wohl leider noch etwas auf meinen Bravo T-Jet Sport mit 150 PS warten;-(

Zum Alfa und (original)Fahrwerk: Der Alfa hat meiner Meinung nach ein schlechtes Fahrwerk und ich fühle mich gerade bei höheren Geschwindigkeiten auf der Autobahn und langgezogenen Kurven sehr unsicher damit. Der Wagen springt und versetzt über die Vorderachse und gibt mir ein sehr unsicheres Gefühl. Wohlgemerkt nur bei hohen Geschwindigkeiten und langgezogenen Kurven . Ansonsten ist der Komfort bei Langstrecken befriedigend. Da ich berufsbedingt oft Leihwagen fahre und einen Vergleich zu anderen Mittelklasse Kombis ziehen kann, muss ich sagen, der Alfa hat bspw. keinen Stich gegen einen Passat Kombi. Den Bravo habe ich aus dem Bauch heraus bestellt und hoffe doch sehr ein gutes Fahrwerk zu bekommen. Ich habe ja den 156SW evtl. liegt die Limousine ja besser.
Gruß
Martin

smokey55

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Montag, 28. Juli 2008, 17:13

Hi Martin,
der 156 ist ja auch schon älter ...
Aber prinzipiell hat man bei den meißten Fronttrieblern die stuckerige Vorderachse bemängelt, selbst bei Audi. Ich glaube, das ist erst in den letzten Jahren besser geworden.
Deine Erfahrungen kann ich nicht teilen. Ich weiß allerdings nicht, ob und wann die an der Abstimmung der Vorderachse etwas geändert haben. Ich fand das Stuckern nur auf kurzen Unebenheiten (Bahnübergang etc.) gravierend. Mit etwas älteren Dämpfern hat sich das deutlich gebessert. Mit anderen Worten, der 156 war zu hart. Von der tiefergelegten Sportversion gar nicht zu reden, da haben einem tw die Händler sogar abgeraten.
Ansonsten nehme ich an, der SW hat nur eine andere hintere Abstimmmung.
Wann kommt Dein Bravo? Bin sehr auf die Erfahrungen gespannt!!

mfg
Smokey

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Montag, 28. Juli 2008, 21:47

Hallo Smokey, ich habe vor etwa 3,5 Wochen bestellt und warte voller Vorfreude. Ich denke, meine Bestellung fällt mitten in die Werksferien, zumindest bin ich moralisch für den Ernstfall vorbereitet;-)
Bin natürlich total gespannt wie er fährt. Den Erfahrungen hier im Forum nach, muss der Wagen einfach Klasse sein. Ich werde natürlich sofort berichten wie sich der Wagen fährt und auch ein paar Bilder reinstellen. Gruß Martin

smokey55

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Dienstag, 29. Juli 2008, 09:46

Moin moin,
fährt ja auch sehr schön! Fast kein Stuckern. Federung okay, nicht zu weich nicht zu hart ...
Lenkung zu keicht ... ist aber Umgewöhnung von der knochenharten des ALFA.
Fahrwerksgeometrie ändert sich beim vollen einfedern ... na ja. Könnte besser sein. Aber das merkt man halt nur auf langen Bodenwellen.
Mein Kompliment: würde ihn wiederkaufen .. aber das sollte normal sein nach 3 Monaten ;-)
Bei meinem ALFA 156 habe ich nach 8 Jahren noch gesagt: würde ich wieder kaufen. Aber der 159 ist mir zu groß und der 147 ist häßlich. :roll:
Und bei meiner Frau ist das so: schön und schwarz muß er sein. Welche Wahl habe ich denn da? :razz:

mfg
Smokey

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Dienstag, 29. Juli 2008, 11:29

Tach Smokey, das hört sich doch gut an, damit kann ich bestimmt gut leben. Ich habe übrigens auch keine Alternative bei Alfa gefunden, obwohl ich da sogar ein paar Modelle zur Probe gefahren bin.
Als da wären:
159 SW 1,9 JTD M-Jet 16V mit 150 PS===> Fazit: Ist mir viel zu träge und zu groß. Da ist mein jetziger -obwohl gleiche Maschine- eine Rakete gegen. Aber ich möchte ihn nicht schlecht reden, da er einen sehr guten Komfort bietet, viel leiser ist und relativ sparsam mit Diesel umgeht.
Brera 2,2 JTS ===> Für einen Benziner ganz OK, obwohl man subjektiv keine 180 PS spürt. Einen Blick bei sportlicher Fahrt auf den BC und den Momentverbrauch führt aber zu feuchten Augen. Das Ding braucht Sprit und zwar jede Menge, aber gut 180PS sind 180PS. Im Übrigen ist der Wagen zwar wunderschön, aber für mich persönlich ist es optisch schon zu viel des Guten. Optisch auf Porsche Niveau, leistungsmässig lange nicht.
Der 147 war nie eine Überlegung wert, da er nicht mehr Up to Date ist und bald der Nachfolger 149 ansteht (ließt man zumindest).
Ein Auge hatte ich noch auf den Alfa Mito und den Lancia Delta geworfen. Der Mito ist mir aber etwas zu klein und man müsste noch etwas auf ihn warten. Den Lancia kenne ich nur aus der Zeitung und der wird ebenfalls noch nicht ausgeliefert. Ausserdem hat mich die Optik nicht ganz überzeugt.
Es blieb nur der Bravo übrig und meine Frau freut sich auch schon drauf.
Gruß Martin

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