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Marek

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Samstag, 6. Juni 2015, 07:47

Bremsenfrage


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Hallo zusammen,

Nach gut einem Jahr sind mir an der VA die ATE Scheiben verglüht und sind rissig. Damit kein TÜV, sonst alles 1A. Leichte Rissbildung hatte ich bereits beim letzten Sommerreifenwechsel, wurde von der Werkstatt aber als noch fahrbar eingestuft. Der letzte Todesstoß kam dann wohl die letzten Monate.

Bevor einer fragt, ja ich fahr schnell und meine Bremsen neigen damit eher zu verschleißen, aber gleich verglüht und solche Risse? Der vom TÜV meinte, das könnte von den Keramikbelägen (auch ATE!) kommen, weil die heißer werden. Kann das jemand so beobachten? ATE kommt mir vorn jedenfalls nimmer her.

Ich neige jetzt dazu mir die EBC GreenStuff Beläge und die Turbo Groove Scheiben zu holen. Wer kann hier was zur Haltbarkeit sagen, vor allem, wenn ihr auch öfters mal knackig Bremsen müsst.

Dann hab ich mal hier eine Liste gesehen, wo Kombinationen Scheiben + Belag drin waren, find's aber nimmer. Hat die noch jemand?


Danke!
Fiat Bravo 2.0 Diesel

marcusi

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Samstag, 6. Juni 2015, 12:02

Ich habe die Greenstuff drauf, als Scheiben die Schweineteuren Brembo Sport. 15k km. Was soll ich sagen. Gerissen ist noch nichts aber die Scheiben rubbeln wenn sie heiß sind da brauchst nen starken Griff am Lenkrad. Quitschen tun sie auch gern mal.

Also Greenstuff würde ich wohl nicht noch mal wählen. Da ich denke das dadurch die Scheiben zu heiß werden. Hab aber auch gehört das es am Bremsstaub liegen kann der sich in die Löcher setzt und dann zum rubbeln führen soll.

Bremsen tut die Kombi 1 A. Als würde man nen Anker werfen. :thumbup::thumbup:
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sPeEdY-gRuFtI

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Samstag, 6. Juni 2015, 15:59

hatte auch ATE Scheiben + ATE Ceramic Beläge -> Scheiben haben nach 1 Jahr so gerubbelt, dass ich sie rausgeschmissen habe. Beläge und Scheibendicke war noch top :(

Hab jetzt Bosch Scheiben und Beläge - bisher passts. :thumbsup:
Gruß,
Dennis :-D

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Marek

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Montag, 8. Juni 2015, 07:28

hatte auch ATE Scheiben + ATE Ceramic Beläge -> Scheiben haben nach 1 Jahr so gerubbelt, dass ich sie rausgeschmissen habe. Beläge und Scheibendicke war noch top :(



Aalso doch..... :cursing:

Hat den niemand die Kombi, wie von mir beschrieben? Und wir schauts mit dieser Vergleichsliste aus?
Fiat Bravo 2.0 Diesel

Saftschubse

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Montag, 8. Juni 2015, 08:52

Hi,

meinst du das Bild hier?

Ich hatte damals auf einem anderen Auto (Vectra OPC ca. 300PS) ähnliche Erfahrungen gemacht. Hatte normale ATE Scheiben und dazu die RedStuff Beläge von EBC. Nach kürzester Zeit (ca. 5000KM) haben die Scheiben angefangen zu bollern, nachdem ich mehrfach aus hohen Geschwindigkeiten runter bremsen musste.
Habe die Scheiben reklamiert und neue bekommen. Die Belage habe ich drauf gelassen, weil ich die nicht dafür verantwortlich gemacht habe. Nach kurzer Zeit wieder das Selbe. Scheiben wieder reklamiert und neu bekommen und dann wieder auf Serienbeläge zurückgerüstet und siehe da, alles Tutti. Auch nach mehrmaligen starken Bremsen nicht. Haben dann ca 30000KM gehalten bis ich den Wagen verkauft habe.
Ich hatte damals meinen TÜV Prüfer darauf angesprochen und er sagte mir, dass er das vermehrt beobachtet, dass bei Fahrzeugen, die mit bremsstaubarmen Belägen ausgestattet werden, die Scheiben häufig Hitzerisse oder Verfärbungen aufweisen. Die Beläge sind zu hart abgemischt und das führt bei längeren oder stärkeren Bremsmanövern zu erhöhter Hitzeentwicklung, die die Scheibe nicht abführen kann. Dazu kommt häufig Bremsenquietschen bei langsamer Anfahrt an eine Ampel.

Ich fahre seit dem eigentlich nur noch Serienscheiben und habe seit dem auch keine Probleme mehr. Mehr als blockieren kann eine Bremse nicht. Das ist die maximale Bremsleistung. Das wird man mit anderen Beläge höchstens eher erreichen, aber erhöht damit die Bremsleistung nicht wirklich. Wenn man das haben möchte, dann muss man größere Scheiben montieren. Und dass zieht einen Rattenschwanz nach sich, den keiner wirklich bezahlen möchte.

MfG

Jens

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Montag, 8. Juni 2015, 09:57

Cool! - Danke für die Tabelle, die finde ich sehr gut als Richtwert.

Von wo stammt das und ist die zu vertrauen ?

MfG
Chopi

Saftschubse

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Montag, 8. Juni 2015, 10:39

Hi,

Steht doch unter der Tabelle. At-rs.de
Ist ne Bremsen Seite.

Marek

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Montag, 8. Juni 2015, 11:04

:023: Genau die Liste hab ich gesucht :023:

Vertrauen ist relativ. Hängt zu sehr von der Fahrweise ab. Meine Kombination ist da grün, verheizt aber wortwörtlich den Geldbeutel. Zumindest sollte man dem entnehmen können, was GAR NICHT geht.


Ich bin echt hin und her gerissen. Ich hab kein Problem damit mal öfter was zu tauschen und bin ja selbst Schuld. Machs außerdem selbst, es sollte aber schon eine Haltbarkeit >1 Jahr haben (deutlich), auch bei meinem Fahrprofil. Da frag ich mich dann schon, ob ich weit mehr, als das doppelte eines Bosch Satzes ausgebe, davon aber nicht viel hab. Es muss ja nicht immer ein Anker sein oder doch?!?!?!?
Fiat Bravo 2.0 Diesel

Saftschubse

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Montag, 8. Juni 2015, 11:25

Nimm einfach Ate Scheibe und normale Beläge dazu und gut is. Die Ceramik Dinger sind scheisse. Lieber putzen als ständig Malesche mit der Bremse. Normalerweise sollte die locker 30000km halten.

Dresdner

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10

Dienstag, 9. Juni 2015, 22:38

Hab seit mindestens 30000 km Ate + Ate Ceramic drin und absolut keine Probleme. Ich fahre zwar nicht mehr so sehr auf Verschleiß, aber vom Rentnerfahrstil bin ich auch noch weit entfernt.
Vielleicht hast du nur eine schlechte Charge erwischt...

sPeEdY-gRuFtI

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Mittwoch, 10. Juni 2015, 19:58

Hab seit mindestens 30000 km Ate + Ate Ceramic drin und absolut keine Probleme. Ich fahre zwar nicht mehr so sehr auf Verschleiß, aber vom Rentnerfahrstil bin ich auch noch weit entfernt.
Vielleicht hast du nur eine schlechte Charge erwischt...


bei mir haben die auch nur vibriert, wenn ich von hohen Geschwindigkeiten runtergebremst habe (180 -> 80) oder so, sprich lange eine höhere Hitzebelastung erfolgt ist. Da ich aber auf deR Autobahn halt wenn frei ist auch frei fahre, ist das inakzeptabel. Gerade für so Markenbremsen. Schauen wir mal ob die Bosch-Scheiben länger halten oder die Bravo Bremsanlage für meinen Fahrstil einfach zu unterdimensioniert ist.

Ich fahre nicht extrem auf Verschleiß, aber bei den Geschwindigkeiten passiert es halt oft genug, dass man schnell runterbremsen muss - sei es Stau oder irgend eine Pfeife die einem vor die Nase fährt.

Fährt man nicht häufig in diesen Gefilden ist die Kombination vermutlich genauso unanfällig wie alle anderen auch :thumbsup:
Gruß,
Dennis :-D

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Marek

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Dienstag, 16. Juni 2015, 09:14

Also kurzes Update.

Die neuen Bremsen sind natürlich problemlos durch den TÜV.
Ich hab mit dem Herren von der Rennleitung mal geplaudert und er hat sich da auch noch etwas informiert. Das hat mit der Charge nix zu tun. Es ist definitiv so, dass Keramik Beläge härter sind und damit mehr Hitze aufbauen, was die Scheiben frisst. In meinen Augen, wohl in seinen auch, dürfte diese Kombination so nicht verwendet werden. Die Standardscheiben kommen damit einfach nicht zu recht. Hinten hab ich die Keramik Beläge mit der 1sten Scheibe drin, das geht, hier wird aber auch nicht so extrem viel Gewalt aufgewendet, wie vorne. Die Vorderen waren sicher öfter mal kurz rot glühend. Ich muss da mal ein Bild machen...

Ich hab mir ein Auto gekauft, dass auch mal schneller fahren kann und das wird natürlich auch genutzt, sonst häts was Kleines auch getan. Jetzt pendle ich täglich ca. 80 km und etwa 65 davon auf der Bahn. Somit passiert es mir auch schon mal, dass sich ein Laster verschätzt und ich dann eben auch von >200 auf 90 reduzier. Aber auch die Pampesbomberfraktion mit den 105,567 im Geschwindigkeitsrausch (die 0,007 machens dann aus :P ) ist da nicht besser.

So, jetzt hab ich doch die Vorderachse mit komplett Bosch. Bremswirkung ist deutlich besser, was man auch dem TÜV Bericht entnehmen kann. Hab jetzt die Zahlen nicht genau im Kopf und weiß auch nicht, ob der Bremsprüfstand seine Werte linear ausspuckt, aber etwa 10% dürften es sein. Kann aber auch daran liegen, dass die Alten durchgeglüht waren. Vibrieren, ja mei, das tut diese Kombination auch.
Ich hoff ich vergess das net und geb euch mal beim Winterreifenwechsel Bescheid, wie die Dinger dann ausschauen. Das dürft so im November sein, da hat die ATE Kombi schon die ersten Probleme aufgezeigt.
Fiat Bravo 2.0 Diesel

sPeEdY-gRuFtI

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Mittwoch, 17. Juni 2015, 00:01

Also meine Boschs hab ich jetzt so 2000km drauf und die vibrieren null komma nada - auch wenn ich scharf abbremsen muss. Bin bisher sehr zufrieden.

Die Erklärung mit den härteren Belägen würde zumindest Sinn machen
Gruß,
Dennis :-D

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