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Don Camillo

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41

Dienstag, 8. Februar 2011, 15:05


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Zitat

Original von dokkyde
ASR ja, ESP nein.


du meinst es ernst oder?
Es ist schon verwunderlich, mit welcher Begeisterung Pessimisten ihre Fortpflanzung betreiben.

Infos über meinen Bravo: Bravo t-jet Sport in Glory Weiss.


kitzl-katzl

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42

Dienstag, 8. Februar 2011, 15:54

Als den Winter war´s ja bisschen glatt und an ner Ampel sind mir beim Anfahren die Räder durchgedreht. Da hats im Kombi ordentlich geblinkt. Vermutlich vom ASR. Denn mit ESP hat das ja noch nix zu tun.
Tempomat, rote Bremsbacken, getönte Scheiben, beh. Waschdüsen, Böser Blick, unterer Grill vom Facelift, Lederschaltmanschette, Fensterverkleidung in Carbon, schwarze Seitenblinker, Abarth-Logos mit Taster, Sportpedale, Pioneer TS-WX210A

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cbay74

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43

Dienstag, 8. Februar 2011, 17:14

Zitat

Original von Supergrobi

Zitat

Original von cbay74
Abend,

ohhh man Ihr habt probleme :( Schon grausam wenn man nicht mehr weis wie fahren ohne diesen schnick schnack ist oder ????? Bin ich ja mal heilfroh das ich weder ESP noch ASR und wie der ganze Mist heist in meiner Bella habe :) Nix für ungut aber wir haben auch ohne diesen Elektrischen firlefanz überlebt *zum Glück*

Nix für unguad ;)

Chris


OHJE..... wenn da mal der Checker zu dir kommt und dein auto kaufen will.....
...und sieht dann - kein ASR - kein ESP - auweia - dat gibt abzüge beim preis!!


Ja das kann durchaus sein aber wenn die Bella das halt nicht hat und ehrlich ich wenn es hätte auch abschalten.
Von den Alfa`s zum Bravo.

Infos über meinen Bravo: Spiritual Elfenbein T-Jet 120Ps. FK Federn 40/40, 17" Bicolor 225, Raggazon, lackierter Heckabschluß, Biscone spoilerchien ;), weiße NSL,


cbay74

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44

Dienstag, 8. Februar 2011, 17:16

Zitat

Original von Freakazoid

Zitat

Original von cbay74
Abend,

ohhh man Ihr habt probleme :( Schon grausam wenn man nicht mehr weis wie fahren ohne diesen schnick schnack ist oder ????? Bin ich ja mal heilfroh das ich weder ESP noch ASR und wie der ganze Mist heist in meiner Bella habe :) Nix für ungut aber wir haben auch ohne diesen Elektrischen firlefanz überlebt *zum Glück*

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Chris

Man hat auch ohne Internet überlegt, ohne SICHERHEITSGURTE etc., trotzdem ist es ein Sicherheitsplus...wie kann man so naiv sein!?


Aha es ist Naiv wenn man auf firlefanz verzichtet auch nicht schlecht solche Leute tun mir ehrlich leid die sich auf solche systeme verlassen fahren dann dahin und stellen fest upsi geht nicht mehr (warum auch immer) und wer mir dann leid tut kannste dir jetzt denken oder ??? Also in meinen Augen eher der Naiv der sich auf das zeugs auch noch verlässt und evtl sein Auto an die grenze bringt weil er hat ja esp und asr.
Von den Alfa`s zum Bravo.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »cbay74« (8. Februar 2011, 17:17)

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Freakazoid

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45

Dienstag, 8. Februar 2011, 17:33

Zitat

Original von cbay74

Zitat

Original von Freakazoid

Zitat

Original von cbay74
Abend,

ohhh man Ihr habt probleme :( Schon grausam wenn man nicht mehr weis wie fahren ohne diesen schnick schnack ist oder ????? Bin ich ja mal heilfroh das ich weder ESP noch ASR und wie der ganze Mist heist in meiner Bella habe :) Nix für ungut aber wir haben auch ohne diesen Elektrischen firlefanz überlebt *zum Glück*

Nix für unguad ;)

Chris

Man hat auch ohne Internet überlegt, ohne SICHERHEITSGURTE etc., trotzdem ist es ein Sicherheitsplus...wie kann man so naiv sein!?


Aha es ist Naiv wenn man auf firlefanz verzichtet auch nicht schlecht solche Leute tun mir ehrlich leid die sich auf solche systeme verlassen fahren dann dahin und stellen fest upsi geht nicht mehr (warum auch immer) und wer mir dann leid tut kannste dir jetzt denken oder ??? Also in meinen Augen eher der Naiv der sich auf das zeugs auch noch verlässt und evtl sein Auto an die grenze bringt weil er hat ja esp und asr.

Du hast es nicht verstanden.
Ich fahre zurückhaltend, bin aber froh das ich den "firlefanz" habe.
Hatte da sone Situation auf der Autobahn, da wäre ich ohne ESP, ABS und co. hinten im LKW gewesen...aber leb du mal in deiner Scheinwelt??

Schnallst du dich an?? Ich hoffe doch nicht, sowas haben die früher auch nicht gebraucht...am besten du steigst auf Kutsche um...das ist so richtig oldschool...aber keine Angst du brauchst nicht darauf zu antworten, deine obere Antwort hat das anschnallen ja auch konsequent missachtet ;)

cbay74

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46

Dienstag, 8. Februar 2011, 17:47

Zitat

Original von Freakazoid
Du hast es nicht verstanden.
Ich fahre zurückhaltend, bin aber froh das ich den "firlefanz" habe.
Hatte da sone Situation auf der Autobahn, da wäre ich ohne ESP, ABS und co. hinten im LKW gewesen...aber leb du mal in deiner Scheinwelt??

Schnallst du dich an?? Ich hoffe doch nicht, sowas haben die früher auch nicht gebraucht...am besten du steigst auf Kutsche um...das ist so richtig oldschool...aber keine Angst du brauchst nicht darauf zu antworten, deine obere Antwort hat das anschnallen ja auch konsequent missachtet ;)


Lol ja du musst es ja wissen und wenn du ach doch so verhalten fährst ist dir das auch passiert komisch aber auch??? Komm lass gut sein ich hab meine Meinung und du deine. Und geht es hier um asr und esp oder anschnallen also bleib mal beim Thema ;) Meinste warum du bei Lehrgängen oder Fahrsicherheitstraining des mist ausschalten sollst ??? Eben weil es viel zuviele gibt die meinen hab esp das wird oder geht dann sschon dann fällt es aus und schwupps steht ein Baum da :( Über ASR braucht man nicht reden weil das ja nun mal mehr als überflüssig ist ebtweder man fährt an ohne Räder die durchdrehen oder eben normal.
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Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »cbay74« (8. Februar 2011, 17:54)

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Freakazoid

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Dienstag, 8. Februar 2011, 17:58

Zitat

Original von cbay74

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Original von Freakazoid
Du hast es nicht verstanden.
Ich fahre zurückhaltend, bin aber froh das ich den "firlefanz" habe.
Hatte da sone Situation auf der Autobahn, da wäre ich ohne ESP, ABS und co. hinten im LKW gewesen...aber leb du mal in deiner Scheinwelt??

Schnallst du dich an?? Ich hoffe doch nicht, sowas haben die früher auch nicht gebraucht...am besten du steigst auf Kutsche um...das ist so richtig oldschool...aber keine Angst du brauchst nicht darauf zu antworten, deine obere Antwort hat das anschnallen ja auch konsequent missachtet ;)


Lol ja du musst es ja wissen und wenn du ach doch so verhalten fährst ist dir das auch passiert komisch aber auch??? Komm lass gut sein ich hab meine Meinung und du deine. Und geht es hier um asr und esp oder anschnallen also bleib mal beim Thema ;) Meinste warum du bei Lehrgängen oder Fahrsicherheitstraining des mist ausschalten sollst ??? Eben weil es viel zuviele gibt die meinen hab esp das wird oder geht dann sschon dann fällt es aus und schwupps steht ein Baum da :( Über ASR braucht man nicht reden weil das ja nun mal mehr als überflüssig ist ebtweder man fährt an ohne Räder die durchdrehen oder eben normal.

Klaro...will sehen wie du mit ca. 160 auf der 3. Spur fährst und nen LKW untmittelbar ohne zu Blinken vor dir rauszieht...da ist nichts mit zurückhaltend fahren, weil die Situation unentschuldet entsteht...Herr Schlau Schlau! Da biste ohne ABS und ESP einfach scheiße dranne oder halt hinten drinne ;)

ASR kann man drüber streiten, ich habe es im winter gerne...einfach Gas geben und der regelt schon...ja OOOOHHH NEIIN da verlasse ich mich ja auf das System ^^

EDIT: man soll sich ja auch nicht auf das system verlassen, das sagt ja keiner. Es kann aber LEBEN retten...und das kannst du nicht wegdiskutieren!

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Freakazoid« (8. Februar 2011, 18:02)


cbay74

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48

Dienstag, 8. Februar 2011, 18:01

Zitat

Original von Freakazoid
Klaro...will sehen wie du mit ca. 160 auf der 3. Spur fährst und nen LKW untmittelbar ohne zu Blinken vor dir rauszieht...da ist nichts mit zurückhaltend fahren, weil die Situation unentschuldet entsteht...Herr Schlau Schlau! Da biste ohne ABS und ESP einfach scheiße dranne oder halt hinten drinne ;)

ASR kann man drüber streiten, ich habe es im winter gerne...einfach Gas geben und der regelt schon...ja OOOOHHH NEIIN da verlasse ich mich ja auf das System ^^


Es geht um esp und Asr nicht um Sicherheitsgurt und ABS. Nur mal zu deiner INfo fahre im Jahr ca 80tkm und davon 90% auf Autobahnen also kommt mir sowas durchaus bekannt vor. Und beileid wenn du keine andere Meinung wie deine Akzeptieren kannst. UNd wenn sich einer darennt weil er sich drauf verlassen hat möchte ich dein gesicht mal sehen.
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Dieser Beitrag wurde bereits 4 mal editiert, zuletzt von »cbay74« (8. Februar 2011, 18:05)

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Freakazoid

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49

Dienstag, 8. Februar 2011, 18:06

Zitat

Original von cbay74

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Original von Freakazoid
Klaro...will sehen wie du mit ca. 160 auf der 3. Spur fährst und nen LKW untmittelbar ohne zu Blinken vor dir rauszieht...da ist nichts mit zurückhaltend fahren, weil die Situation unentschuldet entsteht...Herr Schlau Schlau! Da biste ohne ABS und ESP einfach scheiße dranne oder halt hinten drinne ;)

ASR kann man drüber streiten, ich habe es im winter gerne...einfach Gas geben und der regelt schon...ja OOOOHHH NEIIN da verlasse ich mich ja auf das System ^^


Nur mal zu deiner INfo fahre im Jahr ca 80tkm und davon 90% auf Autobahnen also kommt mir sowas durchaus bekannt vor. Und beileid wenn du keine andere Meinung wie deine Akzeptieren kannst. UNd wenn sich einer darennt weil er sich drauf verlassen hat möchte ich dein gesicht mal sehen.

Tut mir leid das ich nur 40t km fahre...dass macht mich zum schlechten Autofahrer.
Trotzdem ist es FAKT das ESP LEBEN retten kann, darüber gibt es keine andere Meinung.

Schlechte Reifen gehen auch bei vorrauschauendem Fahren, jedoch KÖNNEN Sie trotzdem dein Leben kosten, egal wie vorsichtig du fährst.
Man kann nicht jede Situation abwenden...und dann ist es gut, wenn man die technischen Hilfsmittel bzw. gute Reifen hat ;)

EDIT: Hast du immernoch nicht verstanden?? Es geht nicht darum sich darauf zu verlassen, sondern darum DAS ES UND ANDERE RETTEN KANN.
Man sollte immer so fahren das man ESP nicht braucht...aber es kann passieren, egal wie du fährst...

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Freakazoid« (8. Februar 2011, 18:08)


fiatfan100

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50

Dienstag, 8. Februar 2011, 18:11

Hallo,
ich hatte zuvor eine Stilo. Mit dem habe ich (unfreiwillig) 2 mal das ESP "ausprobiert" und war danach glücklich darüber es an Bord gehabt zu haben. Beide Male war es in der Übergangszeit Herbst/Winter, wenn irgendwo Eisglätte ist wo man sie nicht erwartet.
Es war ein komisches Gefühl, wie beim rutschenden Auto anscheinend jedes Rad extra und abwechselnd abgebremst wurde. Das Auto schlingerte und schlingerte immer weniger bis es nach einigen Sekunden wieder ruhig weiterfuhr. Zur Beobachtung irgendwelcher Kontrolleuchten hatte ich da aber keine Zeit. Ansonsten habe ich das ESP nie bemerkt, auch nicht bei Überholvorgängen mit 200km/h auf der Autobahn.

Die, hier mehrmals erwähnten, blinkenden Kontrollampen im Falle durchdrehender Vorderräder gehören zur ASR (Antischlupfregelung).

Gruß fiatfan100

cbay74

Bravo-Profi

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Dienstag, 8. Februar 2011, 18:17

Es geht darum das viel zuviele sich auf sowas verlassen. Wer es haben will soll das tun wieviele gibt es die mehr als doof schauen wenn es doch nicht geht ???? Esp ist in meinen Augen eben ein Technischer firlefanz der manche Leute dazu verleitet anders zu fahren als eben ohne (und habe nie gesagt das es nicht retten kann aber eben auch andersrum). Und bleib endlich beim Thema erst kommst mit Sicherheitsgurt dann mit ABS und jetzt mit Reifen an um das geht es hier jetzt im mom nicht. Und ja ich fahre auch Oldtimer die keinen Gurt haben oder Servo oder Airbag oder oder oder und weiter ich fahre die sogar liebend gerne. Es gubt bei jedem Technischen fortschritt ein für und ein aber verlass dich auf Technik und du bist verlassen das ist und bleibt meine Meinung. Setz mal einige in ein Auto auf nem Übungspaltz und schalte ESP aus da wirste sehen wieviele sich auf sowas verlassen.
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Supergrobi

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Dienstag, 8. Februar 2011, 21:07

...es ist ja sehr vorbildlich sein auto zu beherrschen wenn es kein oder abgeschaltetes ESP hat. seh ich genauso.

macht auch mehr spass zu fahren, wenn man mal einen drift oder ein übersteuern erzwingt, und hält den wagen trotzdem auf der strasse, oder aufm parkplatz, im schnee - wo auch immer.

der vorteil solcher systeme liegt aber bei solchen situationen wie oben beschrieben - plötzlich irgendwo eis oder sand wo man es nicht vermutet, und das auto bricht überraschend aus!!

dann machen die meisten leute nämlich nur noch ein dummes gesicht, und müssen sich im zweifelsfall ein neues auto kaufen...^^ - falls man unbeschadet aus der nummer rausgekommen ist.

mir ist sowas schon passiert - ist aber vieele monde her - ne traktorspur mit matsch quer durch ne kurve auf einer landstrasse bei regen. gar nicht mal zu schnell, aber auf einmal kein grip mehr. naja is nix passiert.

das man bei sicherheitstrainings nach möglichkeit das ESP ausschaltet is ja wohl klar.... sonst wär das training ja nach 10 minuten vorbei... *gg*

paar mal esp den wagen auffangen lassen, und wieder nach hause fahren... nix gelernt, aber spass gemacht.

meine meinung:

gerade bei neueren autos mit immer besser werden fahrwerken macht ESP und Co. sinn, da die wesentlich höhere kurvengeschwindigkeiten zulassen, als es ein altes auto tut. ich hab die erfahrung gemacht, dass ältere autos den grenzbereich lange bevor es wirklich gefährlich wird ankündigen.
bei neueren fahrzeugen eher kurz vorher. eben wegen der besseren fahrwerke.
aber irgendwann hat dann die physik ja auch mal ihre grenzen.

ich hab hier ne referenz autobahbahnkurve auf einem zubringer - also ne enge kurve....
mit dem agila von freundin hab ich da mit 65 - 70 schon die ersten schweissperlen auf der stirn - mit meinem bravo dreh ich mir da bei 90 noch ne zigarette beim durchfahren....

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Supergrobi« (8. Februar 2011, 21:08)

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godbor

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53

Mittwoch, 9. Februar 2011, 00:35

Hi,

das mit dem Fahrwerk würde ich so nicht unterschreiben, denn ich habe bisher mein Auto immer tiefer gelegt. Mit nem Polo 6n würde ich den Bravo in sachen Kurvengeschwindigkeit mit Sicherheit stehen lassen. Klar sind die Fahrwerke besser geworden, währe auch schlimm wenn nicht, aber trotzdem hat man auch bei alten Autos mit nem tiefergelegten Fahrwerk schon ein sehr geiles, wenn nicht sogar besseres Kurvenverhalten.

Ausserdem sind wir jetzt schon seid unzähligen Beiträgen OT. Diese Streitereien bringen garnichts und helfen dem Threadersteller auch nicht weiter. Dieses Thema ist ein typisches ansichtssachen Ding und wir werden hier niemals auf einen Nenner kommen.

Gruss

Christoph
BMW E91 330xd
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Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »godbor« (9. Februar 2011, 00:37)

Infos über meinen Bravo: ist jetzt ein BMW E91


junix

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Mittwoch, 9. Februar 2011, 10:42

die streitereien bringen wirklich nichts

ist aber schon interessant wieviele leute hier ihre autos angeblich im grenzbereich fahren

im übrigen läßt sich bei den meisten autos esp garnicht komplett abschalten es heißt zwar meisten esp off aber aber es wird meistens nur der zeitpunkt etwas verschoben bevor das esp dann doch eingreift damit mann noch ein bisschen driften kann aber bevor er komplett ausbricht greift esp dann doch wieder

fahrsicherheits trainings sind eigentlich dazu da den umgang mit asr , esp oder bremsassistent und wie sie alle heißen kennen zu lernen und somit auch das verhalten seines eigenen pkw´s im grenzbereich
und normalerweise macht man so ein training dann mit den helfern und schaltet sie nicht ab das wird dann meistens nur gemacht um den unterschied zu sehen

man sollte sich aber keinesfalls auf die helferlein verlassen denn glaubt mir bei so einem trainig fliegen auch genung leute mit esp ab denn irgendwann siegen immer die wirkenden kräfte

@godbor
du willst doch nicht wirklich unsere bella mit nem polo vergleichen
gewicht und radstand spielen bei sowas ja schon ne große rolle und ein tiefergelegter polo läßt sich ja fast eckig um die kurve fahren wie ein kart

gruss
"Wenns'd den Baum siehst, in den du rein fährst, hast untersteuern.
Wenns'd ihn nur hörst, hast übersteuern"

Infos über meinen Bravo: ist schwarz


godbor

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55

Mittwoch, 9. Februar 2011, 11:18

hi,

wollte damit nur sagen, dass auch alte autos genial durch die kurven fliegen können, natürlich vergleiche ich die bella nicht mit einem polo ;-)

gruss

christoph
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floopy

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56

Sonntag, 13. März 2011, 22:15

testen? dann fahr im winter mal auf nen großen parkplatz..und lenk bei 40 bis 50 mal richtig ein..dann wirst merken dass es ein komisches geräusch gibt und die esplampe schnell blinkert..und es dich einbremst. asr kannst ja ausschalten. das esp nicht. ich find das esp gut. bin mal im winter in tiefen schnee gekommen auf der mittelspur so beim 80. hatte aber den 4. gang drin. das auto zog es hinten langsam quer..immer mehr...dann hat das esp 2. gegriffen..und hat mich wieder in die spur geholt. ohne wäre es wohl ne drehung geworden...

Infos über meinen Bravo: 1,4tjet 120ps racing


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