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Lenkung hat Spiel? oder was könnte es sein?

Fbravoiat

Bravo-Schrauber

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Montag, 9. August 2010, 18:00

Lenkung hat Spiel? oder was könnte es sein?


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Hallo,

folgendes Problem wenn ich mit meinem Bravo auf gerader Strecke fahre passiert folgendes.

Lenkrad stelle ich gerade, dann lass ich die Hände vom Lenkrad weg (Ja das tut man nicht bei dier fahrt), nun passiert folgendes bei einem Schlagloch oder einer Spurrinne zieht das Lenkrad von selbst nach links bzw Rechts.

Nun muss ich wieder eingreifen denn das Auto behält die Richtung bei. D. h. ich würde eiskalt in den Gegenverkehr fahren.

Meine City-Servo-Lenkung hab ich dabei aus und jeweils angehabt und getestet.

Aufgefallen ist mir das ganze in der Waschanalge wo ich in dieser Fahrrinne war die ja eigentlich ziemlich gerade aus geht.

Ja mein Lenkrad ging wie wild nach links oder rechts.

Ich finde das irgendwie sehr komisch....

Sollte ich mal zum FH fahren?

Oder liegt das an den 225 Reifen? Eher nicht da ich es zwar auch bei den neuen Winterreifen hatte aber niemals so extrem.


Danke
Vögel, die auf mein Auto schei*en, haben es verdient zu sterben!!

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Fbravoiat« (9. August 2010, 18:01)

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dokkyde

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Montag, 9. August 2010, 18:48

Huhu,

was du beschreibst ist kein Bug, sondern ein Feature der elektrischen Servolenkung. Das habe ich beim Umstieg von Alfy (hydraulisch) auf Fiat auch festgestellt.
MultiJet: Das Hauptproblem ist, es muß schneller gehen :twisted:

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Fbravoiat

Bravo-Schrauber

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Montag, 9. August 2010, 19:55

aber so wirklich fahrfeeling ist das net weil man teilweise stark gegenlenken muss und wenn ich den astra gtc meiner freundin fahr da liegt das ding wie ein brett
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cm909

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Montag, 9. August 2010, 21:09

Habe ich auch in ähnlicher Form.
Führe das auf die 205er Reifen zurück, bei breiteren Reifen dürfte es auch
solche Reaktionen geben, verm. immer im unteren Geschwindigkeitsbereich.

Hatte ähnliche Situation beim GP, meiner hatte 185er Reifen drauf, in den
Spurrillen der Strasse machte sich das nicht bemerkbar. Bei meinem Sohn mit 195er Reifen waren die Spurrillen schon zu spüren und die Lenkung war schwergängiger.
Wahrscheinlich spielt die elektrische Lankhilfe hier auch eine Rolle, weil sie
sensibler anspricht und somit auf das Lenksystem einwirkt.

Bei höheren Geschwindigkeiten sind die Spurrillen nicht mehr spürbar weil die
Lenkhilfe sich "härter einstellt"??

Beim Bremsen ist das "flattern" der Lankung nicht feststellbar.
1,4 T-Jet 16V - maseratiblau

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »cm909« (9. August 2010, 21:11)

Ron

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Dienstag, 10. August 2010, 01:21

Habe mit meinen 205er Schlappen ähnliche Probleme, jede Spuriller nimmt er gnadenlos mit! Und dieses Flattern nervt mich ehrlich gesagt auch total ab, bei einer schlechten Straße und etwas wilderen Fahrstil geht das Lenkrad schon sehr viel hin und her! zum vergleich hatte ich einen Golf 5 Kombi letztens, mit dem Wagen war das nicht der Fall ( auf selber Strecke)!

***Mein 100 Beitrag*** :-D

poldiausw

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Dienstag, 10. August 2010, 02:02

RE: Lenkung hat Spiel? oder was könnte es sein?

Hm ich find das eigentlich völlig normal, weil:

1.) du in einer Fahrrinne nur leicht links oder rechts auf die Erhöhung (ist ja quasi u-förmig) kommen musst und schon lenkt das Auto in eine Richtung weil es nicht mehr auf ebener Strasse fährt

2.) beim Schlagloch verliert ein Rad kurzzeitig Bodenkontakt. Wenn es wieder aufkommt ist plötzlich ein anderer "Untergrund" als zuvor ohne Bodenkontakt. Auch da kann es zu einem minimalen Lenkeinschlag kommen

Ist vielleicht etwas kompliziert und hölzern erklärt, hoffe ihr versteht trotzdem wie ich das meine...

Bei den Waschanlagen wo du durchgezogen wirst ist es bei den Anlagen die ich gesehen habe so, dass das Fahrzeug an einer Seite des Vorderrads gezogen wird. Und das nicht kontinuierlich sondern immer in Schüben. Folglich kommt es auch da durch die Bewegung zu einem Lenkeinschlag.

Also in der Waschanlage war es bisher bei allen meinen Autos so.

Versuch das ganze doch mal auf einer möglichst ebenen Fahrbahn. Da sollt er geradeaus laufen wenn du das Lenkrad los lässt.
Gruß
Oliver

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Bravoneuling

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Dienstag, 12. Oktober 2010, 19:15

Also mir ist das auch aufgefallen. Bei uns sind die Strassen teilweise echt mies und da muss ich richtig arbeiten um das auto grad zu halten. bin mal gespannt ob das mit meinen schmalen winterreifen auch so is...

bin mit meinem grande punto auch immer diese strecken gefahren und da konnte ich ganz entspannt fahren ohne groß gegenlenken zu müssen...

auf der autobahn lässt das dann nach oder wie is das? da hab ich mir jetzt schon ein bissl sorgen gemacht...
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Fbravoiat

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Dienstag, 12. Oktober 2010, 19:54

Zitat

Original von Bravoneuling
Also mir ist das auch aufgefallen. Bei uns sind die Strassen teilweise echt mies und da muss ich richtig arbeiten um das auto grad zu halten. bin mal gespannt ob das mit meinen schmalen winterreifen auch so is...

bin mit meinem grande punto auch immer diese strecken gefahren und da konnte ich ganz entspannt fahren ohne groß gegenlenken zu müssen...

auf der autobahn lässt das dann nach oder wie is das? da hab ich mir jetzt schon ein bissl sorgen gemacht...


Der Bravo wird nen andern Radstand haben wie der Punto.

Aber deine Schilderung beschreibt perfekt die probleme die ich auch hab. Winterreifen ist es nicht so schlimm
Vögel, die auf mein Auto schei*en, haben es verdient zu sterben!!

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Fbravoiat« (12. Oktober 2010, 19:54)

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Freakazoid

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Mittwoch, 13. Oktober 2010, 07:45

Zitat

Original von Bravoneuling
Also mir ist das auch aufgefallen. Bei uns sind die Strassen teilweise echt mies und da muss ich richtig arbeiten um das auto grad zu halten. bin mal gespannt ob das mit meinen schmalen winterreifen auch so is...

bin mit meinem grande punto auch immer diese strecken gefahren und da konnte ich ganz entspannt fahren ohne groß gegenlenken zu müssen...

auf der autobahn lässt das dann nach oder wie is das? da hab ich mir jetzt schon ein bissl sorgen gemacht...

Mit Spurplatten nud Tieferlegung wie bei mir ist es 3x schlimmer ^^

cm909

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Mittwoch, 13. Oktober 2010, 11:15

Zitat

Original von Freakazoid
[
Mit Spurplatten nud Tieferlegung wie bei mir ist es 3x schlimmer ^^


So etwas habe ich immer vermutet und deswegen keine Verbreiterungen pp
vorgenommen.
Danke für die Info -
Montiere morgen die 195er Winterreifen. Mal sehen, wie er sich dann in
Fahrrillen und Spurrillen verhält.

Ich habe das Gefühl, dass die ganzen Lenkhalterungen und -lager für
den Bravo zu einfach bzw. zu leicht ausgelegt sind. Das dürfte vor allen
Dingen die Gummilager betreffen, vielleicht sind die dort verwendeten
Gummimischungen zu weich ausgelegt und die Lenkung reagiert deswegen
so sensibel.
...so spricht der Laie, aber anders kann ich es nicht beschreiben.
1,4 T-Jet 16V - maseratiblau

cnef

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Donnerstag, 14. Oktober 2010, 17:12

Bei mir das selbe Problem.

seit der Tieferlegung mit HR Sportversion Federn und 30mm pro Achse Spurverbreiterung habe ich mühe das Auto Gerade zu halten. ( hat mich sogar mal die polizei rausgenommen, weil sie dachten ich hätte getrunken.hehe)

ich war auch 2 mal bei der Spurkontrolle. Aber lieferte immer sehr gute ergebnisse.

dazu habe ich festgestellt dass die bodenhaltung in den kurven immer mehr abnimmt ! die ersten tage nach der tieferlegung, verbreiterung "klebte" das auto fast am boden.und jetzt rutschter immer wider aus. Pneus sind top !
CNEF cca nisciun e Fess

Februar 2010 - August 2010 -> Fiat Bravo 1.4 T Dynamic Weiss
August 2010 -> Fiat Bravo 1.4 Sport Schwarz

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cm909

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Donnerstag, 14. Oktober 2010, 17:33

So, jetzt habe ich die Winterreifen drauf. Nach den ersten Fahrversuchen stelle ich (subjektiv??) fest, dass der Wagen ruhiger liegt bzw. das
"flattern" in der Lenkung nicht zu spüren ist.
Ich hatte schon mal an eine "Domstrebe" gedacht, das ist die Querstrebe
im Motorraum von einen Stossdämpfersitz zum anderen. Wird im
Motorsport verwendet, um gewisse Steifigkeit der Achse zu erreichen.
Vielleicht hat einer schon Erfahrungswerte oder kennt einen sportlichen
FH, der das genauer erklären kann.
1,4 T-Jet 16V - maseratiblau

godbor

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Donnerstag, 14. Oktober 2010, 20:12

da kann dir bestimmt steve was zu erzählen, ob man einen unterschied merkt.
er hat eine verbaut.
BMW E91 330xd
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smokey55

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14

Donnerstag, 14. Oktober 2010, 22:52

Hi,
es ist eine altbekannte Tatsache, dass Fronttriebler schlechteren Geradeauslauf haben je breiter die Reifen werden. Also mit schmaleren Winterreifen wird es besser.
Wenn man dann die Achsgeometrie durch Spurplatten oder falsche Einpresstiefe der Felgen versaubeutelt, wirds übel.
Die guten Lenkeigenschaft des Frontantriebs beruhen auf dem negativen Lenkrollradius. Spurplatten und eventuell auch Bordsteinrempler machen daraus positiven. Das wars dann mit dem guten Geradeauslauf. Auch unterschiedliche Reifendurchmesser machen sich bemerkbar.
http://de.wikipedia.org/wiki/Lenkrollradius
Man muß dazu noch wissen, das es dabei nur um 2-3mm geht!

mfg
Smokey

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cm909

Bravo-Fahrer

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15

Freitag, 15. Oktober 2010, 11:02

So, war heute früh am Flughafen FFM, hatte die BAB fast für mich
und konnte den Geradeauslauf mit Winterreifen testen, besonders dort,
wo der Schwerlastverkehr auf der rechten Spur Fahrrillen hinterlassen hat.
Ich konnte nur geringfügige Reaktionen diesbezüglich am Lankrad
feststellen. Mir den breiteren Reifen musste ich in diesem Streckenabschnitt
das Lenkrad schon mal fester halten.
Meine Vorredner haben recht, wenn sie schreiben, dass Fahrwerksveränderungen bemerkbar machen - dazu gehören Tieferlegung
Spurverbreierung, breitere Felgen und Reifen.
1,4 T-Jet 16V - maseratiblau

Bravoneuling

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Freitag, 15. Oktober 2010, 11:37

Ich bekomme heute meine Winterreifen drauf. Werde dann auch mal testen.

An meinem Auto is nichts verändert am Fahrwerk. Also alles noch original.
Mir kam es halt nur komisch vor, das mein Lenkrad bei unebenheiten usw. ziemlich ausschlägt. Am Auto müsst aber alles ok sein, es wurde ja vor 3 Wochen erst Kundendienst gemacht. Also bevor ich das Auto gekauft hab und beim TÜV war es auch. Wird dann wohl an den breiten Schlappen liegen.
Für mich war das nur etwas ungewohnt...
Fiat GP 1,4 16V Dynamic RIP 15.08.2010

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