Tieferlegung zerstört die Aufhängung?

ares5

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1

Mittwoch, 11. August 2010, 12:37

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Hallo,

ich hab letztlich auf der Autobahn ein komisches Geräusch gehört, dass von der Vorderachse zu kommen schien. In der Werkstatt haben die mir erklärt, dass wenn man den Bravo nachträglich tieferlegt, die Beanspruchung der Radgelenke zur Vorderachse (weiss die Fachbegriffe nicht mehr) nicht mehr linear ist. D.h. wie ich es verstanden haben, steht die Vorderachse zum Rad nicht mehr 90 Grad sondern halt mehr.

Höre das zum ersten Mal und bin sehr überrascht. Nach der Tieferlegung 40/40 wurde auch die Spur eingestellt. (nur Federn). Hab auch im Forum nichts von Solchem gehört.

Ich denke eher, dass meine Frau mal auf ne Bordsteinkante geknallt ist (verkratzte Felge) und dadurch was kaputt gegangen ist. Würde mich mal interessieren, wer von euch so was schon mal gehört hat?

(Der Schaden wird zum Glück unter Garantie gemacht, aber ich überleg mir ob ich die original-Federn wieder montieren soll. (würg)

Danke für euren Input Gruss aus der Schweiz

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smokey55

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2

Mittwoch, 11. August 2010, 12:44

Hi,
Tieferlegung beansprucht immer das Fahrwerk mehr weil die Federn härter sind, der Federweg kürzer..
Wer's nicht glaubt: Als der erste Golf mit 6-Zylinder auf den Markt kam, wurde mal ein Dauertest gemacht. Der 6-Zylinder war ein 2,7 Liter und entsprechend schwerer als der nächst kleinere Motor mit 1,9/2 Liter. Ergo mußten da, auch aufgrund des "sportlicheren" Verhaltens, härtere Federn rein und natürlich tiefer.
Ergebnis: Nach 100Tkm war das Fahrwerk im Arsch. Selbst die Türscharniere vorne hatten gelitten.

Allerdings deuten Schrammen an den Felgen immer auf ungebührliche Kontakte hin ...

mfg
Smokey

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visitorsam

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3

Mittwoch, 11. August 2010, 12:57

Also ich hatte vor ein paar tagen auch ein klappern in Kurven. Mein Händler meinte auch aufgrund der tieferlegung. Hsbe Fiat Sportiva angerufen und mit Florian gesprochen der sagte das die 50/30 beim Bravo noch nicht so schlimm sind.

Aber due Biardsteinkante könnte was damit zu tun haben.

Gruß
Frank

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Toymachine

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4

Donnerstag, 12. August 2010, 07:29

Hallo,

also teoretish gehören sich die Antriebswellen abgedreht, weil durch eine tieferlegung wird die antriebswelle näher 90° zur radaufnahme und dadurch auch länger! Siehe bild!..

Ich habe früher bei meine Uno mit spax gewindefahrwerk bis 100mm die antriebswellen ein paar mal getauscht!....

gruß
tm

»Toymachine« hat folgendes Bild angehängt:

BURN BABY, BURN

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RaFantastic*Bravo*

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5

Donnerstag, 12. August 2010, 10:31

hm...
wenn ich meinen neuen Fiat Bravo tieferlegen wollen würde, würdet ihr mir dann abraten die Eibach Sportline 50/30 zu kaufen?

Würde ich mit denen denn die Fiat Bravo Sport Optik annähernd "nachstellen" können oder liegt der Wagen dann immer noch viel zu hoch?

*EDIT* Vergessen habe ich zu sagen, das ich gerne noch eventuell die 18 Zöller draufhaben würde, wenn das nicht möglich ist , gebe ich mich auch mit 17 Zöllern zufrieden. Oder würde es bei beiden Komplikationen mit der Tieferlegung geben?

Und was hat es mit diesen Spurtplatten auf sich?! Tut mir Leid, bin aber ziemlich neu in diesem gebiet... Gerne hätte ich auch Informationen über Kosten, Einbau etc.

Falls es das falsche Thema ist, entschuldige ich mich ... aber bitte habt erbarmen mit einem Neuling ;D

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swordfish1986

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6

Donnerstag, 12. August 2010, 11:28

So wie es Toymachine skizziert hat ist es richtig.

Der abslolute Killer bei dem ganze: Tieferlegung+Spurplatten. De Belastung nimmt dann extrem zu, da sich die auflagefäche des Reifens nach außen verschiebt.

Haben etwas ähnliches mal nachgerechnet, wie sich die ganzen Kräfte verschieben bei so etwas etc. War zwar nur ein Beispiel Fahrzeug, aber was am Ende rauskam war schon erstaunlich. Bei soetwas müsste man die komplette Radaufhängung+Antriebswellen+Lenkung ändern wenn man keine auswirkungen auf den verschleiß haben will.

Ansonsten hätte ich meinen schon längste tiefer gelegt und Spurplatten drauf, sieht einfach nur super aus das ganze (vor allem in relation zu den kosten)!! Aber so ist mir der Verschleiß zu hoch.

[align=center]Red Betty[/align]

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ares5

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7

Donnerstag, 12. August 2010, 11:55

Ja mein Automechaniker hat auch gesagt, dass wenn ich den Bravo so tiefergelegt lasse, würde die ganze Problematik nach 20-30 kKm wieder kommen. Nur dann könnte ich es nicht unter Garantie beheben lassen... und es kostet nicht wenig. Ich werde euch dann updaten WAS es genau war und wieviel es in Schweizer Franken gekostet hat. Muss mir jetzt noch überlegen ob ich ihn wieder höher stellen soll!!

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Raheem

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8

Donnerstag, 12. August 2010, 12:02

Die Problematik hatte ich schon mal am 20.01.2009 in einem Thread angesprochen, wurde allerdings nicht weiter beachtet!

Zitat

Wenn ich auch mal meinen Senf dazu abgeben darf.
Ich habe ein ähnliches Problem und die offizielle Fiatniederlassung hat zu diesem "Plocken" gesagt, es läge an der Tierferlegung, dadurch hätte die Antrriebswelle einen negativen Sturz was dieses Geräusch verursachen würde.
Inwieweit dort ein wahrer Kern enthalten ist, weiss ich leider nicht, mein Vertrauen in diese Firma ist schon seit längerem erloschen.

Der Thread war Fahrwerk vorne poltert

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ares5

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9

Donnerstag, 12. August 2010, 12:13

hast du es dann gelöst? mit deinem "Poltern". waren es die Stabis oder die Querlenker?

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Raheem

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10

Donnerstag, 12. August 2010, 12:27

Also ich habe mich damit abgefunden, es poltert zumindest bei mir bzw. meinem Bravo also noch immer :-D

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lb59ag

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11

Donnerstag, 12. August 2010, 19:25

Also wer tiefer will,ohne was zu riskieren und wo es trotzdem gut aussehen soll,der soll mich benachrichtigen.
Gebe meine original "Sport" Tieferlegungsfedern nämlich her. :-)

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visitorsam

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12

Donnerstag, 12. August 2010, 23:09

also mal ehrlich. Ich hatte vor kurzen ein Poltern in Rechtskurven. Grund war bei der Tieferlegung falsch eingebaute Koppelstangen durch die Werkstatt und eine ist halt gebrochen. Mein Bravo hat jetzt über 40000km mit den Eibach 50/30 Federn runter und nichts mit Koppelstangen oder Antriebswelle.

geschrieben mit Swype auf Samsung Galaxy S

Gruß
Frank

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mike

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13

Freitag, 13. August 2010, 18:32

Also ich glaub nicht das die beanspruchung durch andere federn die Achse beschädigt. ( bei seriösen tieferlegungen ) 100mm durch ein gewindefahrwerk ist das krasse gegenteil.
ab 30mm soll man eh andere dämpfer nehmen , empfiehlt jeder seriöse hersteller wegen dem federweg.

beanpsruchung : U.a. Reifenverschleiß aber wenn man mit der VA , egal ob tiefer oder nicht , mal federt wegen bodenwellen , wird dann nicht auch die Antriebswelle in ihrem winkel verändert?? dafür stellt man ja auch spur / sturz ein , um das bei tieferlegung auszugleichen

Also ist das schonmal nicht ein Fehler der Antriebswellen , sondern vllt ein zu hartes rannehmen des Autos in Kurven oder so.quasi überlastung der Achse

Ich kenne Baustellenkombi mit 350tkm und da ist bis auf ausgeschlagene Buchsen ( ist übrigens ein verschleißteil ! ) nie was gewesen.

Kantsteinhüpfen ist zu 99% ursache dafür , rest klingt einfch mal unwahrscheinlich.

Hoffe nicht das jetzt wieder sich leute angegriffen fühlen , weil von mir sowas gepostet wird. ( hab da kein nerv mehr für ) ;-)

mfg

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swordfish1986

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14

Samstag, 14. August 2010, 14:02

Ja, aber bei einer Teiferlegung haste diesen veränderten Winkel ja ständig.

[align=center]Red Betty[/align]

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rednaxelar89

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15

Samstag, 14. August 2010, 14:40

also die winkelveränderung hört sich logisch an, jedoch ist die verlängerung der antriebswelle unbedenklich, da diese sich nur um ca 1 cm verlängert. dein vorderer Stoßdämpfer ist ja nicht festgeschweist (festgelagert) sondern oben am domlager mit gummis gelagert und dann noch über stabilisatorstange und koppelstange befestigt.
der eine zentimeter wird ohne probleme ausgeglichen. du kannst auch mal schauen, wenn du neben deinem auto stehst und jemand von 30 km/h schnell runterbremst, dann biegt sich der stoßdämpfer mit rad ein paar zentimeter richtung vordertür. das ist ebenfalls unbedenklich.

greetz

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mike

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16

Sonntag, 15. August 2010, 09:13

stimmt , deshalb soll man ja auch die spur / sturz neu einstellen.

man passt die achse der tieferlegung an , wie gesagt bis zu einem gewissen maß.

diese wolfsburger hüpfburgen sind das krasse negativbeispiel.

mfg

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