Fiat-Bravo.info

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Original von OliGT

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Original von visitorsam
, habe selber die 50/30 in meinem 1,9er 8V und finde das der Bravo ehr knüppelhart auf der Straße liegt,...

Ja eben!
Knüppel hart!! Von "Fahrdynamik" kann man da schon nichtmehr sprechen, denn die setzt auch Bodenkontakt vorraus! Aber bei 200 springt der ja nur noch über die Bahn!
Federn tut da garnix mehr!
Das ganze Fahwerk kommt bei Autobahnfahrt garnichtmehr zur Ruhe. Jede Briefmarke, die man überfährt, spürt man im Innenraum!

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also das kann ich nicht bestätigen, ich bin letztens zu 4 auf der autobahn 200 gefahren und des war sehr angenehm sportlich nicht zu rubig oder sonst was....

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Original von BravoMaseratie
Komisch finde ich aber das der Prüfer da nicht geschaut hat. :shock: Das darf auch nicht sein.........

Sollte nicht sein!!!!! ;-)
Aber ich glaube dem Vorbesitzer!!! Warum sollte der mich anlügen???????
Hab den extra nochmal angerufen und gefragt. Und er hat mir versichert, dass er seiner Werke in Auftrag gegeben hat, sie sollen ein 30/30 Fahrwerk einbauen!

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Original von BravoMaseratie
Was kannst du noch machen: Naja 30-30 Federn verbauen.
wichtig ist das die Federn speziell nur für den schweren Diesel sind, bei Federn die für alle Modelle sind geht der große nochmal mehr in die Knie als angegeben

Aber ich habe jetzt eben Sorge, ob er mit den 30/30 auch wirklich "weicher" wird!!! Denn so ists kein Zustand!!!

Und das mit den "für alle Motoren" geeignet, hab ich auch schon befürchtet!! Die 30/40 von Vogtland sind nur in einer Ausführung für alle 198er geeignet!! Da muss ja der 2,0er vorne mehr als 30 runtergehen!!

Allerdings sollte man soch "pauschal" sagen können, dass ein Fahrwerk das mit 30/40 angegeben wird (mal unabhängig davon was dann wirklichkeit ist), "weicher" federt, als ein 50/30?!?!?!?!?!?!?!


Mfg Oli

na da waren ja viele unfähige menschen am werk...

pauschal kannst du leider nicht sagen das er so weicher wird am einfachsten sind da die Originalfedern, die sind sicher die besten, schwierig zu sagen weil jeder Hersteller was anderes unter Komfort versteht Ja wenn da 30-40 da steht dann geht er vorn mindestens noch ein bis zwei Zentimeter runter. Ich glaube aber JUNIX hat diese Feder-Kombi unter seinem 2.0 Mjet. Ansonsten weiß ich nicht was du noch machen kannst.

Ist ja auch alles ne Frage der Kosten und was du dafür ausgeben würdest.

Also nur mal so zur Info:

Bin ja kein "Weichei", oder überempfindlich!! ;-)

Ich will einfach ein halbwegs vernünftiges Fahrverhalten und ne sportliche Optik!!

Ist übrigens auch nicht mein erstes tiefergelegtes Auto........ ........allerdings das "bockigste" von allen!

Ich hatte vor dem Bravo nen Stilo Abarth und der hate 35/35 Federn von Vogtland drin!!

Optik natürlich nicht ganz so tief, allerdings im Vergleich zu meinem Bravo war mein Stilo ne S-Klasse im Fahrkomfort! ;-)



Mfg Oli

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Original von OliGT
...war mein Stilo ne S-Klasse im Fahrkomfort! ;-)

wie "unglücklich" beschrieben haha. :-D

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Original von OliGT
Also nur mal so zur Info:

Bin ja kein "Weichei", oder überempfindlich!! ;-)

Keineswegs ich versteh dich sehr gut ich finde schon das Serienfahrwerk etwas überfordert mich dem schweren Diesel...

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Original von OliGT
Ich will einfach ein halbwegs vernünftiges Fahrverhalten und ne sportliche Optik!!

Hihihihihihi kann ich garnicht verstehen

Nee aber ganz ehrlich, du musst wissen was du ausgeben möchtest, dann kann ich dir vllt auch noch den ein oder anderen Tip geben, weil ich vor der selben Entscheidung stand.

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Original von BravoMaseratie
Nee aber ganz ehrlich, du musst wissen was du ausgeben möchtest,.

Naja, was heisst was ich ausgeben "möchte"!!!!!!

Im Prinzip ganz einfach:

Ich gebe bestimmt keine 700E für ein Gewindefahrwerk aus, das dann genau EIN mal eingestellt und eingetragen wird!

Und dann kommt ja bei den Gewinden noch hinzu, dass da die meisten erst bei 35mm abwärts beginnen!!


Mfg Oli

Da kann ich dich beruhigen es gibt bis jetzt auch gar kein gewinde für den 2.0 liegt einfach am gewicht... die anderen gewinde sind vom stilo quasi baugleich übernommen.

dann gibt es noch zwei sportfahrwerke von weitec um die 400 und kw um die 500...

bilstein fahrwerk mit neuen federn bis 800 Euro

Oder nur neue Federn max 200

Zurück auf original ist auch möglich

Die Bilstein variante ist sicherlich die geilste auch vom komfort und der sportlichkeit her. kw ist der finanzielle kompromiss und weitec ist etwas hart andere Federn sind halt nur zu empfehlen wenn sie nur für den schweren diesel sind dann setzten die sich auch nicht nach und werden nicht so tief

Den Bravo ruhig zu bekommen wird sicherlich sehr schwer, aber ich bin der festen meinung das du auf jedenfall die dämpfer mit wechseln solltest!!!

hallo

bin gerade bei der selben entscheidung das fahrwerk zu wechseln.
ich wollte eigendlich di bilstein dämpfer und die eibach 30 / 30 verbauen. da ich aber den 2.0 sport fahre ist er bereitz 20 tiefer als die normalen bravos. wahrscheinlich wird er also mit dieser kombi nur mehr 1 cm tiefer und mit den eibach 50 / 30 habe ich bedenken,dass alles zu hart wird.

hat jemand die 30 / 30 im sport montiert?

grüsse markus

Hier siehst du ein Bild von einem mit 30 30 KW Fahrwerk...
Kw kit shocks and springs fitted

Der Unterschied ist gering, ich bau mir jetzt auch das KW 30-30 ein, weils qualitativ das Beste ist.

Für das Bilstein Fahrwerk mit Eibach Federn bezahlst du locker 800 Euro... Du musst bedecken das die Preis bei Sportiva EINZELPREISE also pro Dämpfer sind!!!

Deswegen würde ich zum KW Fahrwerk gehen das bekommst du schon für 450 Euro

Das mit dem 20 mm ist nicht ganz richtig... vorn ja aufgrund des schweren Motors hinten sind es aber nur 1 cm

Wenn du den großen Diesel noch tiefer legst wirds noch schlimmer zu fahren als im original Fahrwerk

danke. sieht nicht so schlecht aus,weil zu tief sollte er auch nicht sein.
ja dachte auch zunägst der preis wäre gut,bis ich gesehen habe dass alles einzelpreise sind ;-)
an kw hatte ich noch gar nicht gedacht,weil jeder von bistein eibach schwärmt und ich sehr viel kurvenstrassen fahre. da ist das originale fahrwerk einfach überfordert.

danke für di info :-)

naja überfordert ist es nur von dem schweren Motor das ist das Problem... Ja du hast Eibach, Weitec oder KW

Die bieten alle mittlerweile ein Komplettfahrwerk an

Weitec ist dabei das härteste aber auch günstigste.
Eibach ist wohl das ausgewogenste, wobei ich da aber keine Ahnung wie da die Abstimmung ist
KW ist das qualitativ hochwertigste (wobei ich keins der anderen verurteilen will) aber auch der Komfort müsste da am höhsten sein

Ich stand auch vor der Schwierigen Entscheidung...

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Original von BravoMaseratie
KW ist das qualitativ hochwertigste

Woher nimmst diese Info?? Hast ne Studie mit versch. Fahrwerken durchgeführt?!? :-D ;-)

Ich denke, dass gerade bei Fahrwerke der eine für das und der andere für das schwärmt!

Wobei ich iwi den Hype um Eibach" nicht verstehe!! Also ICH bin von dem Eibach in meinem maßlos enttäuscht!! Denn das kann garnix!

Einfach nur brutal hart da muss man nix können!! Da kann ich auch die Federn ganz rausbauen!! Die kunst liegt in einer Abstimmung, die auch fahrbar bleibt und das ist bei dem 50/30 komplett misslungen! :idea:

Ich habe mir jetzt die Federn von Vogtland bestellt, denn die hatte ich auch in meinem Stilo Abarth drinn!! Und der war angenehm straff und nicht "Bock-Hart"! 8-)


Mfg Oli

Weils so ist.

Ich hab mich da lange - 3 Stunden - beraten lassen und er hat gesagt wir können alles versuchen wir wissen aber nicht was sein wird, aber KW bietet auch innerhalb der ersten zwei Jahre unschlagbaren Service, wo sie das komplette Fahrwerk zerlegen und reinigen etc. wenn etwas sein sollte.

Ja das Problem ist einfach das die Eibach kobi für die 2.0 MJET schlecht ist und einfach nicht passt die Seriendämpfer sind damit überfordert und es ist dadurch brett hart, mein Standart-Fahrwerk ist auch so weil der Motor zu schwer für das Fahrwerk ist.

Du wirst sehen das es mit den Vogtland Federn nicht viel besser wird, da die wie ich dir es schon gesagt habe für alle Versionen sind und da kannst du damit rechnen das sie vorn bis zu 2 cm tiefer kommen!!!

Dein Stilo GT wog unter 1,4t der Bravo wiegt je nach Ausstattung mit dem großen Diesel fast 100 Kilo mehr!!!!

FEDERN allein bringen beim großen Diesel nichts da müssen andere Dämpfer rein denn die sind das nicht so Gute für die ganz schwere Maschine!!!

Dabei kommt es halt darauf an auf was man steht zwischen Sportlich und Hart und komfortabel alles möglich....

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Original von BravoMaseratie
Du wirst sehen das es mit den Vogtland Federn nicht viel besser wird, da die wie ich dir es schon gesagt habe für alle Versionen sind und da kannst du damit rechnen das sie vorn bis zu 2 cm tiefer kommen!!!..

Mal abwarten!! Du hast bei deiner voreiligen Einstellung "für alle Modelle" nicht auf die Feinheiten geachtet!

Eibach bietet Federn mit verschiedenen zulässigen Achslasten für die unterschiedlichen Motorisierungen an! Somit sind Z.B die Federn für die Benziner nur für 1000 Kg Achslast vorne zulässig! Die für den Diesel (Meine 50/30 auch!!! ) sind vorne bis 1060kg zulässig!

Dadurch, dass Eibach Federn mit versch Federraten herstellt, sollten eigentlich die angegeben Tieferlegungsmae relativ genau stimmen!! Denn vereinfacht gesagt, sind die Federn für die leichteren Benziner weicher (deshalb auch nur 1000kg Achslast)!

Vogtland bietet nur einen Federntyp an! Und jetzt kommt der Clou:

Die sind auf der Vorderachse bis 1090kg zugelassen!

Folglich haben die Vogtlandfedern mehr traglast, als die Eibachs die speziell für den Diesel sind! :arrow: :idea:

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Original von BravoMaseratie
Dein Stilo GT wog unter 1,4t der Bravo wiegt je nach Ausstattung mit dem großen Diesel fast 100 Kilo mehr!!!!
..

Mein Stilo wog laut Schein 1340kg und der Bravo wiegt 1430kg! Sind also 90kg mehr!

Und schonwieder muss man aber relativieren:

Diese 90kg lasten DEFINITIV nicht zu 100% auf der Vorderachse! Denn der Bravo ist ja auch im Crashverhalten einen Stern besser. Folglich ist die Karosserie steifer und wahrscheinlich auch schwerer!!!
Und noch ein Argument:
Ein Diesel ist , WENN er baugleich ist, schwerer als sein vergleichbaresr Benzin-Pendant!
Aber der 2 Liter 4 Zylinder Diesel im Bravo ist bestimmt nicht schwerer, als der 2,5 Liter Reihenfünfer Benziner im Stilo! :idea:


Mfg Oli

Ja stimmt schon das der Bravo logischerweise schwerer ist hat ja auch bissl mehr blech

Ich weiß schon das die nur eine ausreichende achslast haben ansonsten dürfstest du die auch nicht verbauen denn der große Diesel hat eben an der front 1090 Achslast du wirst aber sehen das er an der front tiefer geht als nur 30 spätestens wenn sie länger als 2 Jahre drin sind sind die so weit gesetzt das du an der front sicher eine tieferlegung von über 50mm erreichst
denn vogtland muss eben genau die 30mm auch an der vorderachse eines 90 ps erreichen, ich bin natürlich gespannt und lasse mich gern vom gegenteil überzeugen aber ich bin mir sicher das es mit den original dämpfern nicht viel besser wird...

trotzdem ist die maximale achslast beim bravo größer als bei deinem stilo ich glaube der hatte trotzdem nur maximal 1030 also denke ich auch das der diesel wesentlich schwere ist als der 5 zylinder vom GT

Wenn deine eibach diesel federn nur bis 1060 zugelassen sind hatte der prüfer sie erst recht nicht eintragen dürfen als das ist echt ein witz gewesen, was sie da mit deinem vorbesitzer gemacht haben... Echt toll

Bin auf jedenfall gespannt

PS: Ich will dir das auch nicht schlecht machen ich denke halt nur das man da vorsichtig sein soll weil ich das schon oft bei anderen marken gelesen habe das sich die federn wenn es sie in nur einer variante gibt immer noch extrem setzen

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Original von BravoMaseratie
...... ansonsten dürfstest du die auch nicht verbauen denn der große Diesel hat eben an der front 1090 Achslast du wirst aber sehen das er an der front tiefer geht als nur 30 spätestens wenn sie länger als 2 Jahre drin sind sind die so weit gesetzt das du an der front sicher eine tieferlegung von über 50mm erreichst
denn vogtland muss eben genau die 30mm auch an der vorderachse eines 90 ps erreichen, ich bin natürlich gespannt und lasse mich gern vom gegenteil überzeugen aber ich bin mir sicher das es mit den original dämpfern nicht viel besser wird...

trotzdem ist die maximale achslast beim bravo größer als bei deinem stilo ich glaube der hatte trotzdem nur maximal 1030 also denke ich auch das der diesel wesentlich schwere ist als der 5 zylinder vom GT

Wenn deine eibach diesel federn nur bis 1060 zugelassen sind hatte der prüfer sie erst recht nicht eintragen dürfen als das ist echt ein witz gewesen, was sie da mit deinem vorbesitzer gemacht haben... Echt toll

......

....Ähhhm, jetzt wirst du aber ein bischen was durcheinander!! ;-)

Nur zur Info:

Mein Bravo hat laut Schein ne Vorderachslast von 1060kg! Also sind die Federn im Prinzip schon die richtigen 50/30 Federn für den 2,0 Diesel! Nur sind bei mir eben in den Papieren die 30/30 eingetragen!!
Ich vermute dass die Werke einfach die Falschen Federn geliefert bekommen hat und dann halt nicht geprüft hat, was sie da vor sich haben!!

Und die Vogtlandfedern haben ne max Last von 1090kg! Also mehr, als der Bravo überhaupt haben darf!!

Es gibt keine 50/30 Federn von Eibach mit 1090kg Vorderachslast!! Die haben immer nur 1060kg!

Und zum Stilo Bravo Vergleich:

Der Stilo 20V hat 1030Kg Vorderachslast und 830kg Hinterachslast!

Der Bravo 2,0 Mjet hat 1060Kg Vorderachslast und 860Kg Hinterachslast

Sind also genau vorne wie hinten die Gewichte um 30Kg verteilt! Und da der Bravo ja schon von vorneherein um 90Kg schwerer ist, kann der Motor des Diesel nicht schwerer sein, sonst müsste die Vorderachslat des Bravo MEHR als nur 30Kg mehr Gewicht, als beim Stilo verkraften! :idea:

Und zum Thema "mehr Tieferlegung als 30mm"!!
Im Gutachten der Vogtlandfedern steht:

Tieferlegung BIS zu 35mm des Aufbaus, je nach MOTORISIERUNG"

Also würde ICH daraus interpretieren, dass NUR der 2,0er mit diesen Federn 35mm runtergeht und ein 1,4er dann halt nur 20mm!!


Mfg Oli

Ähm ja bisschen verwirrt war ich gestern schon, war ja auch spät

Aber ich hab mich extra schlau gemacht und ich darf laut allen Gutachten, die ich gesehen hab nur die 1090-Achslast Federn verbauen, da die anderen laut den Gutachten nicht für die 121 KW Motor zugelassen sind. Wie du ja beim Eibach Pro-Kit auch siehst.

Mess doch mal für den Abstand vom oberen Punkt des Radhaus zum Boden, mich würde einfach mal interessieren wie tief er jetzt ist.
Und dann auch als Vergleich zu den neuen Federn...

Ich habe mich auch mit meinem Tuner unterhalten da ich eigentlich auch erst nur Federn nehmen wollte und die flache Version von HR. Da diese aber auch nur für alle ist hat er gesagt lass sein, da geht der vorn nochmal 2cm tiefer.

Ist ja auch logisch, denn die Tieferlegung muss ja garantiert werden, wie ich es schon sagte. Es darf ja nicht sein, dass ein leichterer Motor die Tieferlegung nicht erreicht!!!

Wir werden ja sehen wies wird, er hat auch zu mir gesagt das es passieren kann das sich die Federn einfach mit der Zeit noch so sehr setzen!!!!

Nichts desto trotz glaube ich trotzdem das die Dämpfer das größer Übel am Fahrwerk sind.

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Original von BravoMaseratie
Aber ich hab mich extra schlau gemacht und ich darf laut allen Gutachten, die ich gesehen hab nur die 1090-Achslast Federn verbauen, da die anderen laut den Gutachten nicht für die 121 KW Motor zugelassen sind. Wie du ja beim Eibach Pro-Kit auch siehst.

Sieh mal hier: Eibach-Gutachten

Links Europa Katalog und dann den 2,0 Mjet auswählen!! Dann sind die ersten Federn die 30/30 und die zweiten sind die 50/30 und DIE haben nur 1060kg Achslast!

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Original von BravoMaseratie
Mess doch mal für den Abstand vom oberen Punkt des Radhaus zum Boden, mich würde einfach mal interessieren wie tief er jetzt ist.
Und dann auch als Vergleich zu den neuen Federn

Hab ich schonmal gemacht, aber ich weis die Maße nichtmehr!!
Ich weis aber, dass der 1,4er meines Onkels genau nebendran stand und da habe ich dann verglichen!!
Meiner ist vorne ziemlich genau 4,5 cm tiefer, als dem seiner und hinten ca 3cm!!

Aber ich werde nochmals messen und dann aufschreiben!! Mich interssierts ja auch, was dabei rauskommt! ;-)

Mfg Oli

So der "Eibach Ramsch" ist drausen!

Ich kann den Hype um Eibach garnicht verstehen!!

Müssen das alle haben, weils "der Andere" auch hat???? Gruppenzwang????


Ich hab gestern meine Vogtland 30/40 eingebaut!! Und obs einige glauben, oder nicht:

Es ist sowas wie "Komfort" spürbar!

Natürlich wird aus dem Bravo keine S-Klasse, aber er federt lange Wellen auf der BAB deutlich besser weg und "bockt" nicht!!

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Original von BravoMaseratie
Mess doch mal für den Abstand vom oberen Punkt des Radhaus zum Boden, mich würde einfach mal interessieren wie tief er jetzt ist.
Und dann auch als Vergleich zu den neuen Federn

Maße von Radnabe-Mitte bis Kotflügelkante:
Eibach VA: 33,5mm HA: 36mm
Vogtland VA: 35mm HA: 35 mm


Mfg Oli