Fiat-Bravo.info

Also das mit dem E10 ist doch eh bloß angst aller autofahrer oder analysiert ihr euren sprit bevor ihr tankt, mittlerweile haben ja schon genug festgestellt das dieser nicht so schädlich ist und erstrecht den Verbrauch nicht erhöht, viel schlimmer finde ich das es nicht öko ist so wie es schein soll letztendlich bauen wir dafür extrem an und können die felde nicht efektiver nützen oder müssen sogar noch wälder abholzen, dass macht für mich kein sinn

zum E85 also ich glaube mich zu errinner das es in Norwegen oder Schweden doch schon eine riesige Anzahl ich glaube es waren über 50 % der autofahrer gibt die damit fahren, also müssen da auch langzeit erfahren und sicherlich auch für Fiat vorhanden sein. Mit Sicherheit können die FHs da was rausfinden.

Im endeffekt ist das genau das selbe wie wenn ich einen Diesel mit Rapsöl fahr

Zitat

Original von P4H
Schalten die allgemein nicht recht fix um? Also ich selbst hatte nie eine. Aber bei uns da unten Italien/Balkan wird ja Gas auch seit den 70ern gefahren. Im Winter, erinnere ich mich, haben die meisten erst mit Sprit warmgefahren.

Ist eine Einstellungssache, man kann einstellen ab wann die Umschalten sollen, häufig wird 60° genommen, aber geht auch sehr gut bei 30°

Leider wurde dieser Strang nicht fortgesetzt und das Thema ist bei den aktuellen Kraftstoffkosten brennender denn je!

HAT EINER VON EUCH TATSÄCHLICH NACHGERÜSTET, UND WELCHE LANGZEITERFAHRUNGEN KANN DERJENIGE MITTEILEN?

Mein Wagen verbraucht im Schnitt 7,8 l S E10 und würde wahrscheinlich dann 9 - 9,2 l E 85 schlucken, was bei einer Preisdifferenz von 0,50 €/l und 15.000 km eine Ersparnis von über 350,-€/anno ausmachte. Des weiteren habe ich während meiner Aufenthalte in Brasilien Fahrzeuge gemietet, die sogar mit reinem Ethanol funktionieren, weil deren Aggregate auf den dort heimischen Kraftstoff konzipiert wurden. Der Mehrverbrauch war keinesfalls je höher als 20%

Ich kenne aber niemanden hierzulande in meinem Bekanntenkreis, der wie auch immer geartete Erfahrungen mit Alkoholkraftstoff gemacht hätte.

Sehr verunsichert bin ich über die Aussage des ADAC aus dem Internet - Ich zitiere:

„Die Verwendung von Ethanol in Reinform (E100) oder als "Mischkraftstoff" mit einem Anteil an fossilem Ottokraftstoff (z.B. E85) erfordert aufwendige Modifikationen.
Die auf dem freien Markt angebotenen Nachrüstungen zur Verwendung von Ethanol in Ottomotoren erfolgt meist nur über ein Zusatzsteuergerät. Dieses Zusatzsteuergerät, das entsprechend dem jeweiligen Mischungsverhältnis von Benzin und Ethanol die Einspritzzeit verändert, genügt aus o. g. Gründen jedoch nicht, um mögliche Schäden am Motor zu vermeiden. Hinzu kommt, dass diese Nachrüstung auch von keinem Fahrzeughersteller freigegeben ist, und somit Garantie- bzw. Gewährleistungsansprüche auf dem Spiel stehen. Aus diesen Gründen kann der ADAC in seiner Funktion als Verbraucherschützer diese Art der Umrüstung von Ottomotoren auf Ethanolbetrieb nicht empfehlen.“

Betreibt der ADAC hier Lobby-Politik?

Eine andere Frage: mein Bravo mit Einspritzung und 150-PS-Turbo-Motor wird neuerdings auch in Brasilien gebaut. Nur läuft er dort außschließlich mit Benzin (!?). Die haben dort eigens einen 1,8 l mit 132 PS und ohne Turbo entwickelt, der mit jeder Kraftstoffmischung betrieben werden kann.

Könnte es nicht theoretisch Probleme mit Korossion und den Schläuchen oder gar mit dem hochgezüchteten 1.368er Turbo-Motor geben?

Da ist Diesel fahre kann ich dir dazu wenig sagen. Der ADAC hat sicherlich nicht unbedingt recht.
Schau mal nach Schweden da fahren die Wagen soweit ich weiß fast ausschließlich mit E85.. Also sollte es da auch einen Bravo geben der das verträgt

Ich hab weder auf der schwedischen noch auf der brasilianischen webside irgendwas von Ethanol gelesen. Davon mal abgesehen, das die da auch ganz andere Autos anbieten.

http://www.fiat.com.br/monte-seu-carro/

Da bekommen nicht mal die Italiener so ne Auswahl.

Zitat

Original von kitzl-katzl
Ich hab weder auf der schwedischen noch auf der brasilianischen webside irgendwas von Ethanol gelesen. Davon mal abgesehen, das die da auch ganz andere Autos anbieten.

http://www.fiat.com.br/monte-seu-carro/

Da bekommen nicht mal die Italiener so ne Auswahl.

Es ist seit Jahrzehnten bekannt das gerade die Brasilianer Ethanol gemische oder pur fahren. Da sind die schon lange führend. Siehe: http://de.wikipedia.org/wiki/Bioethanol#Brasilien

Und wenn Du genauer auf der BR HP von FIAT schaust, siehst Du das viele Motoren die Bezeichnung Flex haben. Flex = Gemischfähiger Motor. Jeder grosse Hersteller dort bietet Motoren an die mind. Ethanol Gemische verkaften. Wohlgemerkt hat Brasilien sich aber auch die Infrastruktur über Jahrzehnte dafür aufgebaut. Als grösster Zuckerlieferant der Welt ist es einfach Naheliegend.

@ Miguel

Ich krieg die Reportage nicht mehr auf die Kette, aber die Modifikationen sind schon Umfangreicher und fangen bei kleinkram wie anderes Dichtungsmaterial/Schläuche an und gehen bis: "Bei der Flexi-Fuel-Technologie wird der Benzinmotor nicht verändert. Ledeglich eine verstärkte Einspritzpumpe, die den höheren Spritbedarf beim Ethanolbetrieb gewährleisten kann und ein erweitertes Motormanagement, ermöglichen den Ethanol-/Benzinbetrieb. Das elektronische Steuergerät wird so optimiert, dass über ein weiteres "Ethanol-Kennfeld", eine verbesserte Verbrennung im Motor stattfinden kann. Die Motorsteuerung erfolgt wie beim Benzinmotor üblich, über die Lambdasonde, die das Kraftstoff-Luft-Gemisch regelt, sowie über den Klopfsensor!"

Das wäre jetzt die Ford Technik. Dort kannst zu bestimmten Modellen einen FFV Motor bestellen der dann auch E85 verkraftet. Siehe: http://www.ford.de/Pkw-Modelle/Alternati…e/FordFlexifuel

Alle gängigen Modelle kannst Du hier auch mit E85 Ethanolgemischfähigen Motor kaufen.