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Edition-Man

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Samstag, 2. März 2013, 07:18


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Ja gut aber das Getriebe im 1.9er ist doch ein FIAT Getriebe, oder?

Ich sage mal so, das AGR wird von mir so oder so lahm gelegt.
Umwelt hin oder her aber ich sehe es nicht ein, daß der Motor der ganzen Ruß noch mal verbennt und darunter leidet aber das muß jeder für sich selbst wissen.

  • »BravoMaseratie« ist männlich

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122

Samstag, 2. März 2013, 08:46

Dann solltest du dir einen 1,9ner kaufen, denn im 2.0er geht das AGR nicht mehr lahm zu legen.... Obs im 1,9er geht weiß ich nicht, früher ging das mal, aber es kann durchaus sein das Fiat da einen Riegel vorgeschoben hat.

Aber irgendwann solltest du dich auch mal entscheiden, denn die Wagen werden immer älter, wenn du wirklich einen Bravo willst... Der 2.0er wird schon seit einem Jahr nicht mehr gebaut und die 1.9ner sind ja schon seit 2009 nicht mehr im Bravo...

dokkyde

Bravo-Meister

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123

Samstag, 2. März 2013, 09:18

Tuner bieten das an, allerdings ist es illegal.

Eine Frage des Geldbeutels ist es auch. Man bekommt gut ausgestattete 1,9er auf MJ2008 für unter 10.000 €.
MultiJet: Das Hauptproblem ist, es muß schneller gehen :twisted:

Infos über meinen Bravo: Golf VII 2.0 TDI BMT Highline


OliGT

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124

Samstag, 2. März 2013, 11:46

Zitat

Original von Edition-Man
Daß die Drallklappen in der Ansaugbrücke irgendwann festklemmen wegen den Ruß, ist kein Wunder, die hat der Bravo auch, sehr teure Geschichte!!!


Hat der Bravo nicht :!:
Der Motor ist im Bravo und Vectra identisch (egal ob 1,9 oder 2,0 im Insignia), nicht aber die Ansaugbrücke. :idea:


Zitat

Original von Edition-Man
6. Wenn der 2.0er Diesel im Bravo auch das Opel Getriebe hat, dann vielen Dank, alle Opel mit den 1.9er 150 PS Motor und Opel Getriebe haben Probleme mit den Zwei-Massen-Schwungrad, der Vectra vom Kumpel auch, man hört manchmal ein klopfen und Rasseln aus dem Getriebe......


Der 1,9er hat ein Fiat Getriebe, der 2,0er Bravo hat ein Opelgetriebe!


Zitat

Original von Edition-Man
Gibt es hier eigentlich 2.0er Diesel Fahrer die mit dem Opel Getriebe oder Zwei-Massen-Schwungrad Probleme haben???


Was sind Probleme :?:

Hören tut man sie IMMER, genau wie du es beschrieben hast.

Man hört beim Anfahren und göffnetem Fenster das "rasseln" und beim einkuppeln auch das leichte "Klack" Geräusch.

Und jetzt?? Solange es funktioniert sind das für mich keine Probleme...sondern "Geräusche" .



Zitat

Original von Edition-Man
Wenn ich unten die Zeitangabe betrachte, natürlich ist das nicht ganz genau, dann habe ich ne Frage, ist die Aufnahme als dein 2.0er schon gechipt war?


Ja !


Zitat

Original von Edition-Man
Du brauchst im 3ten von ca 30-120 10 sec. der Abarth 11 sec. also GROB gesagt, wäre dein gechipter so schnell wie der Abarth.


Im Prinzip kann man sagen, dass die wirklich etwa gleich schnell sind .

Jedoch solltest folgendes beachten: Wer fährt nen Turbodiesel aus "Standgas" weg ?

Du müsstest mal die Zeit, die von 50 - 120 km/h vergeht betrachten.

Denn da schiebt der Diesel brachial durch.

Der Abarth ist eben "gleichmäßiger", hat keine Durchhänger, aber eben auch keinen Turbo punch.

Und in den alltäglichen Situationen ist der 2,0 dem Abarth eigentlich Haushoch überlegen:

Wenn ich am Ortsausgang im 4ten Gang bei 55km/h das Pedal durchtrete, dann kommt mehr, als beim Abarth im dritten......

Und wer fährt nen Abarth im 2ten Gang durch nen Ort, damit er am Ortsende Schub hat?

Wenn ich auf der BAB bei 150 nem Corsa folge, der dann Platz macht, kommt richtig Schub im 6ten Gang.
Beim Abarth müsstest da auch wieder runterschalten um mitzuhalten usw......



Mfg Oli
Mit meinem "alten" 5 Zylinder Stilo machte ich Musik beim Beschleunigen!!!
Jetzt mit meinem 2,0 Mjet mach ich Wellen in den Asphalt! 8-)

Infos über meinen Bravo: 2009er 2,0 Mjet, Powerrail-5 inkl inividueller Abstimmung, Leistung: ausreichend! Vogtland Gewindefahrwerk, ASA Chromfelgen 8X18, 20er Spurplatten rundum, schwarze Scheiben hinten.


Edition-Man

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Samstag, 2. März 2013, 13:22

@OLI GT

Ja da hast du Recht, deswegen sagte ich, daß es ein GROBER Vergleich ist, daß so keiner fährt ist natürlich klar

@ ALL

Also, heute habe ich wieder an dem AGR beim Kumpel geschraubt, ist wie gesagt 1.9er mit 150 PS und 320 Nm.

Ich habe euch hier mal ein Link aus Alfa Romeo Forum gepostet, wo der BELLI 29 die elektronische Hälfte des AGR abschraubt und eine 15mm Distanzplatte dawischen eingebaut hat, damit das AGR ins Leere den Stift rausfährt und somit das AGR nicht mehr öffnet, das Ergebnis ist der Wahnsinn, deswegen möchte ich euch mit teilen.

Mit verstopften AGR :

unter 2000 U/min war wirklich tode Hose, ab 2000 U/min, fing er langsam anzuziehen und bei 2200 U/min schoß er wie sau nach vorne.

Mit gereinigten AGR :

Endlich fuhr er wieder richtig, d.h. er fing schon bei 1800 U/min endlich langsam mehr anzuziehen und ging ab 2000 U/min. richtig nach vorne, das war schon ok, for mich aber immer noch etwas langweilig.

Mit Distanzscheibe beim AGR :

Die Probefahrt eben war der WUnder, ich und mein Kumpel glaubten zuerst selbst nicht...
Unter 1500 U/min tuht sich natürlich kaum was, ist ja wohl klar, aber ab 1500 U/min zieht er jetzt schon langsam an, das hat er früher erst bei 1800 U/min angefangen.
Anschliessend zieht er ab 1800 U/min richtig nach vorne, das hat er früher erst ab 2000 U/min. gemacht.

Ob man sowas macht oder nicht, muß jeder für sich selbst entscheiden, ich gehöre zu den Leuten, die auf Gesetze scheißen, da diese von Idioten gemacht werden, die von der Technik keine Ahnung haben.
Mir ist es lieber einen Motor zu haben der gut läuft und keine Probleme macht.

Natrülich läuchtet die Motor Kontrollleuchte, das ist mir und meinen Kumpel vollkommen egal, solange der Motor damit gut läuft, was er auch macht.

Sollte ich einen Bravo, egal ob mit 1.9er oder 2.0er Motor, kaufen, werde ich es genauso machen, AGR ausser Funktion setzen und dann chippen, fertig aus.

und Zeit habe ich noch, ich will keinen Neuwagen kaufen, es wird ein Bravo Bj. 2007-2010, der keine 60tkm gelaufen ist, von denen gibt es im Netz nen haufen.

Als ich meinen Stilo vom nen Rentner gekauft habe, hatte er schon 5 Jahre und stand geleingweilt in der Garage mit erst 42tkm auf dem Tacho und das war mir wichtiger.

ochriso

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Samstag, 2. März 2013, 19:32

Distanzscheibe?

Bitte um Erläuterung...

Infos über meinen Bravo: schön anzusehn.


Edition-Man

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Sonntag, 3. März 2013, 09:13

Schaue dir hier die Bilder an, dann weißt du was ich meine :

http://www.alfisti.net/alfa-forum/alfa-1…n-so-gehts.html

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Sonntag, 3. März 2013, 09:32

ohne mich wiederholen zu wollen, aber das AGR beim 2.0er kann man nicht lahmlegen!!!

OLIGT hat das schon versucht und ist an der nervenden Motormeldung gescheitert.... Dann müsste man es schon rausprogrammieren, selbst da glaube ich kaum das das was wird...
Wann man sich schon vor dem Autokauf mit Motortuning am Wagen beschäftigt dann sollte man sich vllt einen anderen kaufen der schon mehr dampf hat.
Wie wäre denn die Guiletta mit dem 1,8Turbo... Da hast du genug Leistung und kannst Italienische Flair weiterhin genießen...

Ich versteh das nicht so ganz ;) :oops:

visitorsam

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Sonntag, 3. März 2013, 13:35

Zitat

Original von Edition-Man
Ob man sowas macht oder nicht, muß jeder für sich selbst entscheiden, ich gehöre zu den Leuten, die auf Gesetze scheißen, da diese von Idioten gemacht werden, die von der Technik keine Ahnung haben.
Mir ist es lieber einen Motor zu haben der gut läuft und keine Probleme macht.

Natrülich läuchtet die Motor Kontrollleuchte, das ist mir und meinen Kumpel vollkommen egal, solange der Motor damit gut läuft, was er auch macht.

Sollte ich einen Bravo, egal ob mit 1.9er oder 2.0er Motor, kaufen, werde ich es genauso machen, AGR ausser Funktion setzen und dann chippen, fertig aus.


Solche Aussagen finde ich einfach nur Kindisch und Egoistisch. Denk mal dran was passiert wenn du einen Unfall hast, durch derartige Leistungsmodifikationen erlischt die Betriebserlaubnis und der Versicherungsschutz. Viel Spaß beim bezahlen von Bußgeldern, Schmerzensgeldern und noch viel mehr, ist auf jedenfall die Sicherste Variante sich finanziell in den Ruin zu stoßen wenn was passiert.
Gruß
Frank

Infos über meinen Bravo: Ist ein Freemont :ex DIVINA: 1,9 JTD 8v 120PS Dynamic EPIC Gray - PDC Hinten, Blue&Me, Eibach 50/30, nachträglich getönte Scheiben + Keil in der Frontscheibe, VisitorScope Sound System (RMS: 4x55 Watt + 1x 200 Watt Sub), orangene Bremssättel + Motorverkleidung


Edition-Man

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Sonntag, 3. März 2013, 23:00

@Bravo Maseratie

und ich will mich auch nicht wiederholen, Meldung ist zwar da aber nervt weder mich noch meinen Kumpel, und nun?

@visitorsam

Wenn du von Versicherungsgesetzen keine Ahnung hast dann hörr auf nen Scheiß zu erzählen, ich bin gelernter Versicherungskaufmann, also rede nicht von Sachen von denen du keine Ahnung hast!

Und ob ich Bußgeld bezahlen muß oder nicht, kann dir scheiß egal sein....

Marcel_92

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131

Sonntag, 3. März 2013, 23:09

Der Versicherungsschutz erlischt wegen einem Stillgelegten AGR?? :D

Oder meintest du wegen dem Chippen? sowas kann man eintragen lassen....

Infos über meinen Bravo: Ist ein 530i und ein GP T-JET


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Sonntag, 3. März 2013, 23:19

Das Motorstörung sollte aber zu einem Notlaufprogramm führen... das ist dann ja nicht förderlich...

Und wann du keine ABE mehr für den Wagen hast dann hast du auch keinen Versicherungsschutz... zumindest für dich...

visitorsam

Moderator

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Montag, 4. März 2013, 19:14

Hallo Edition-Man,

du solltest dann lieber deinen Ausbilder noch einmal interviewen. Denn wie BravoMaseratie schon sagt, wenn die ABE für dein Auto erlischt, erlischt auch dein Versicherungsschutz. Hinzu kommt das du Leistungssteigerungen nicht nur in die Papiere eintragen lassen solltest, sondern auch noch der Versicherung melden:

Zitat


Quelle: http://tune-it-safe.de
Grundsätzlich müssen alle Veränderungen der Motorleistung, der Höchstgeschwindigkeit und des Hubraums in die Fahrzeugpapiere eingetragen werden. Dies gilt insbesondere für den Einbau eines Tuning-Chips oder die Umprogrammierung von Original-Chips zur Änderung der Motorleistung. Rechtsgrundlage dafür ist die Straßenverkehrs-Zulassungs-Ordnung (StVZO).
Mit dem Chip-Tuning wird in die Motorsteuerung eingegriffen, indem das Kennfeld von Zündanlage und Einspritzsystem modifiziert wird. Neben der Erhöhung von Motorleistung und Höchstgeschwindigkeit, kann häufig eine Verschlechterung des Abgas- und Geräuschverhaltens eintreten. Falls dies zutrifft, erlischt dadurch gemäß § 19 Abs. 2 StVZO die Betriebserlaubnis des Fahrzeugs.

Sofern aber für den Tuning-Chip ein Teilegutachten oder eine Allgemeine Betriebserlaubnis für Fahrzeugteile (ABE) vorliegt und anhand dieser Unterlagen eine positive Begutachtung eines amtlich anerkannten Sachverständigen oder eines Prüfingenieurs vorgenommen wurde, bleibt die Betriebserlaubnis bestehen.

Der Chiphersteller bzw. –programmierer beauftragt für die Erstellung eines Teilegutachtens oder einer ABE einen Technischen Dienst (ein akkreditiertes Prüflaboratorium). Von diesem werden dann für jeden Fahrzeugtyp, der umgerüstet werden soll, folgende Prüfungen vorgenommen:


eine Abgasmessung nach den Vorschriften nach der EG-Richtlinie 70/220/EWG
eine Fahrgeräuschmessung nach den Vorschriften nach der EG-Richtlinie 70/157/EWG
die Motorleistungsmessung nach der EG-Richtlinie 80/1269/EWG
die Höchstgeschwindigkeitsmessung nach der ECE-Regelung Nr. 68
möglicherweise eine Überprüfung der Bremswirkung bei der gesteigerten Höchstgeschwindigkeit


So und dann sind wir wieder bei dem AGR: Dadurch das du das AGR still legst, ändern sich die Abgaswerte, was streng genommen wieder zum erlöschen der ABE führt. Und Fahrzeuge ohne ABE dürfen nicht mehr auf öffentlichen Straßen bewegt werden. In folge erlischt der Versicherungsschutz

Ebenso ist auch sehr interesannt:

Zitat


§ 6 Pflichtversicherungsgesetz:
(1) Wer ein Fahrzeug auf öffentlichen Wegen oder Plätzen gebraucht oder den Gebrauch gestattet, obwohl für das Fahrzeug der nach § 1 erforderliche Haftpflichtversicherungsvertrag nicht oder nicht mehr besteht, wird mit Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr oder mit Geldstrafe bestraft.

(2) Handelt der Täter fahrlässig, so ist die Strafe Freiheitsstrafe bis zu sechs Monaten oder Geldstrafe bis zu einhundertachtzig Tagessätzen.

(3) Ist die Tat vorsätzlich begangen worden, so kann das Fahrzeug eingezogen werden, wenn es dem Täter oder Teilnehmer zur Zeit der Entscheidung gehört.


Durch die Umbaumaßnahmen ohne Eintragung erlischt deine ABE, in folge dein Versicherungsschutz, hinzu kommt das ein solcher Eingriff vorsätzlich ist was dann wieder heißt Fahrzeug Weg, Bußgelder, Freiheitsstrafe usw. Naja muss jeder selber wissen.

Aber im Grunde ist dir das Ja egal du scheißt ja auf Gesetze, aber egal ob man es macht, egal ob man es beschreibt man sollte andere immer über die Rechtslagen aufklären. Dies gehört auch zum Forum, man kann vieles machen, man kann vieles Manipulieren aber man sollte immer die Konsequenzen erwähnen, dies ist nur fair den anderen gegenüber.
Gruß
Frank

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Edition-Man

Bravo-Fan

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Freitag, 8. März 2013, 18:09

Der Wagen läuft eben nicht ins Notlaufprogramm auch wenn es den Fehler registriert, das Auto fährt schon seid 2 Wochen so ohne Probleme und dadurch auch mit mehr Power aus unterem Drehzahlbereich.

Und den Rest mit der Versicherung lassen wir lieber, für mich ist das ne sinnlose Diskussion, die mich eh nicht interessiert.

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