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81

Montag, 3. September 2012, 15:24


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Zitat

Original von turino

Das erklärt schon Einiges, aber nicht alles. Schon gar nicht warum man den 2.0 gestrichen hat, mit seinen 5,3l Werksverbrauch...?


Ich denke das ist wie oben genannt dem geschuldet das die Guiletta mehr gekauft werden soll.
Oder das man sich vllt den Freemont anschaut...

Zur Zeit wird der Konfigurator wieder bearbeitet vllt gibt hinterher gar keinen Bravo mehr?!?!

sPeEdY-gRuFtI

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82

Montag, 3. September 2012, 15:26

Hier auch nochmal ein Erfahrungsbericht zum Thema 1.9er vs. 2.0:

also ich bin in den letzten Tagen beide gefahren und der 2.0er geht schon nochmal ne Ecke besser, zieht halt vor allem gleichmäßig bis fast 4500 durch. Der 1.9er kommt etwas stärker am Anfan und flacht ab 4000upm merklich ab, allerdings hab ich selbst meinen Stilo bisher kaum so hoch gedreht.... von daher für mich kein No-Go-Kriterium.

Von der Laufkultur im Bravo unterscheiden sich beide gefühlt kaum bis garnicht, allerdings bin ich beide Motoren an unterschiedlichen Tagen gefahren und hab daher nicht den "direkten" Vergleich.

2.0er ist aber deutlich teurer und der 1.9er meiner Meinung nach ein fast ebenbürdiger Kandidat. Bei den Autos die ich hatte, war das Zusammenspiel zwischen Kupplung, Schaltung und Motor beim 1.9er meiner Meinung nach stimmiger, das Opel Getriebe ließ sich beispielsweise nicht so butterweich wie das Fiat-Getriebe schalten.

Eventuell lags aber auch an dem Fahrzeug (war ein 2.0er mit 36tkm, aber übelst geschrubbt, Lenkrad oben ausgeblichen, leicht ruckelnder Motor und blinkender Kilometerstand - und das bei eienm 2010er Bravo!!!!! - pfui). :shock:

Ich werde mich vermutlich für den 1.9er entscheiden, weil er günstiger in der Anschaffung ist und sich die Motoren im Unterhalt nicht so viel geben. die 150tkm Wechselintervalle für den Zahnriemen schaffe ich (hoffentlich) nicht und von daher ist eh alle 5 Jahre ne richtig teure Inspektion fällig :-)
Gruß,
Dennis :-D

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »sPeEdY-gRuFtI« (3. September 2012, 15:28)

Infos über meinen Bravo: 1.9 MutliJet 16V Sport, Maserati Blau, Xenon, Winterpaket, PDC hinten


83

Montag, 3. September 2012, 15:52

Zitat

Original von sPeEdY-gRuFtI
Hier auch nochmal ein Erfahrungsbericht zum Thema 1.9er vs. 2.0:

...

Der 1.9er kommt etwas stärker am Anfan und flacht ab 4000upm merklich ab
...




Das der 1.9er am Anfang stärker kommt ist aber nur eine Sinnestrübung - sprich Gefühl. Habe den 1.9 sehr lange gefahren und kenne den Motor in- und auswendig.

Man meint, der 1.9er zieht mächtig an, aber nur, weil unter 2.000 U/min fast nichts los ist und mit einem mal der Turbodruck aufgebaut wird - der Wagen hämmert los. Dadurch hat man das Gefühl, dass sich richtig etwas bewegt.

Der 2.0 ist anders abgestimmt, er zieht bereits ab 1.500 U/min mit Nachdruck an, drückt ab 1.750 U/min sein Maximum und legt bei 2.000 eine gefühlte Schippe nach und hört auch vor dem Begrenzer nicht mehr auf, aber alles sehr "smove". Die scheinbar "weichere" Anfangsabstimmung lässt vermuten, dass er genügsamer oder gar zurückhaltender zu Werke geht. Im direkten Vergleich (Wagen gegen Wagen) zieht der 2.0 klar auf und davon. Wir haben es selbst getestet.

________

Aber stimmt schon, mit dem 1.9 machst Du nicht wirklich was verkehrt. Nur Dauertempi ab 200 mag er nicht so, lieber mit 180 km/h segeln lassen. Den 2.0 kannst Du dagegen scheuchen bis der Arzt kommt, der macht keine Zicken und bei 180 km/h "blubbert" er genüßlich um die 3.000 U/min dahin. Habe meinen nun 3 Jahre quer durch die Republik gefeuert, bin was die Motorperformance angeht sehr zufrieden, zufriedener als mit dem 1.9 den ich davor auch über 100.000 km gefahren habe.

Am meisten beeindruckt, dass der 2.0 obenrauss noch so richtig Druck hat, prima beim Überholen und beim Durchladen auf der BAB. Der 1.9er wirkt im oberen Leistungsende schnell zugeschnürt.

Die Frage ist also, was Du für Dich definierst und letztlich brauchst und was Du bereit bist zu zahlen.

Freakazoid

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84

Montag, 3. September 2012, 18:20

Ich habe meinen 1.9er von Berlin nach Friedrichshafen gedroschen. Wenn es ging immer DRUFF...Tacho eigentlich immer über 200km/h. Laut Navo immer um die 198km/h! Das hat Sie lächelnd weggesteckt. Von der Autobahn runter, 10km gefahren, 5 Minuten nachlaufen lassen und mit Kumpel quatschen. Und gut! Der 1.9er ist extrem Vollgassfest.

Also meine Diva schreit nach dem Dauertempo....anschließend läuft Sie auch wieder viel befreiter. ;-) Da is im AGR-Ventil nichts mehr drinne ^^

Marcel_92

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85

Montag, 3. September 2012, 20:03

Zitat

Original von BravoMaseratie
...Es ist trotzdem ein völlig anderer andere Anbauteile anderes Getriebe und so weiter...UND damit ist und bleibt es ein anderer Motor!! vllt wurde hier lediglich gebohrt trotzdem müssen da neue Kolben und und und rein. Denn nur damit hat man es scheinbar geschaft Euro5 und sicher später auch Euro6 zu erreichen!!! .... und warum der 1,9ner ein aussortierter alter Schuh mit lediglich Euro4 ist und der 2.0er ein modern Motor mit Euro5 ist!!....



Schau mal etwas weiter vorne hab es schon mehrmals geschrieben mit links von Fiat-Presse leuten: ...Statt der 1.910 Kubikzentimeter des bekannten 150-PS-Diesels sind es beim neuen Modell 46 Kubikzentimeter mehr. Zusammen mit der geänderten Motorelektronik, einer anderen Einspritzanlage und dem modifizierten Turbolader...

..."Unser neuer Zweiliter-Diesel hat durchaus noch ein deutliches Leistungsspektrum nach oben. Deshalb haben wir den Hubraum leicht angehoben. So ist es einfach das bessere Paket", sagt Klaus Schühle, bei Fiat zuständig für die technische Entwicklung...


Es ist der 1.9er mit kleinen Retuschen....ach und das der 1.9er sehr wohl Euro5 hat und bis heute bestellbar ist dürfte sich auch rumgesprochen haben...

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86

Montag, 3. September 2012, 20:16

Zitat

Original von Marcel_92

Es ist der 1.9er mit kleinen Retuschen....ach und das der 1.9er sehr wohl Euro5 hat und bis heute bestellbar ist dürfte sich auch rumgesprochen haben...


Es ist und bleibt ein neuer Motor und das sagt auch Fiat... Zusammenhängend mit neuen Getriebe und auch neuen Anbauteilen. Ich schrieb ja oben schon wenn er halt aufgebohrt ist, kann das so sein deswegen ist es trotzdem ein neues Konzept und der 1.9er wurde nunmal ersetzt durch 1,6 und 2,0...

Und wo genau kann ich den jetzt noch bestellen ich habe den damals schon nicht gefunden und es ist auch bei Bravo kein Update auf Euro5 möglich, das habe ich nämlich schon erfragt!!!

Marcel_92

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87

Montag, 3. September 2012, 20:28

Lancia Delta konfigurator, und was Fiat Offiziel sagt kannst du lesen(was ich eben geschrieben habe)

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P4H

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88

Dienstag, 4. September 2012, 10:19

Zitat

Original von Freakazoid
Ich habe meinen 1.9er von Berlin nach Friedrichshafen gedroschen. Wenn es ging immer DRUFF...Tacho eigentlich immer über 200km/h. Laut Navo immer um die 198km/h! Das hat Sie lächelnd weggesteckt. Von der Autobahn runter, 10km gefahren, 5 Minuten nachlaufen lassen und mit Kumpel quatschen. Und gut! Der 1.9er ist extrem Vollgassfest.

Also meine Diva schreit nach dem Dauertempo....anschließend läuft Sie auch wieder viel befreiter. ;-) Da is im AGR-Ventil nichts mehr drinne ^^


Auch meine mach jede Tag 40 KM Vollgas. Bis 200 KM/H laut Navi macht sie recht flott, danach wird es rapide zäh. Auch lange Vollgasstrecken wie 600 KM nach München sind kein Problem.
"Sind Sie ein Teil der Lösung, oder des Problems?"

Infos über meinen Bravo: 1,9 8V 120 HP Multijet, B&M, 17"/18", EBC Turbogroove auf green, BMC, Bilstein, Powerrail etc - Milestone 100k achieved!!


ochriso

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89

Dienstag, 4. September 2012, 12:44

Zitat

Original von Freakazoid
Ich habe meinen 1.9er von Berlin nach Friedrichshafen gedroschen. Wenn es ging immer DRUFF...Tacho eigentlich immer über 200km/h. Laut Navo immer um die 198km/h! Das hat Sie lächelnd weggesteckt. Von der Autobahn runter, 10km gefahren, 5 Minuten nachlaufen lassen und mit Kumpel quatschen. Und gut! Der 1.9er ist extrem Vollgassfest.

Also meine Diva schreit nach dem Dauertempo....anschließend läuft Sie auch wieder viel befreiter. ;-) Da is im AGR-Ventil nichts mehr drinne ^^


bei mir ebenso.

1900km (Innsbruck->Sottrum (bei Hamburg)->Innsbruck) in 18h gefahren! auch bei die 200km/h durch. kein zurren oder murren. die bella wär das gleiche nochmal durchgefahren, nur die fahrer waren müde.

Infos über meinen Bravo: schön anzusehn.


dokkyde

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90

Dienstag, 4. September 2012, 18:25

So,

ich hab mir nun auch mal einen 2.0 MultiJet 16V zur Probefahrt geholt.

+ lineare Leistungsablage, kein Turboloch unter 1800 U/min
+ hängt besser am Gas
+ Verbrauch identisch zum 1,9
+ kein Ruckeln beim DPF Reinigungsvorgang
+ VMax wird spielend erreicht (mein 1,9 quält sich ab 195 bis zur 209)

- Getriebe hakelig gegenüber dem 6 Gang Fiat Getriebe
- wirkt unter 2000 U/min etwas knurrig
MultiJet: Das Hauptproblem ist, es muß schneller gehen :twisted:

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Edition-Man

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91

Donnerstag, 22. November 2012, 21:48

Hi Leute,

Irgendwie bin ich heute von den 1.9er M-Jet mit 150 PS enttäuscht.

Hier in meiner kleinen Stadt fährt ein Fiat Bravo M-Jet, leider kenn ich den jungen Mann nicht dem das Auto gehört und hier habe ich ihn auch nicht gefunden, trotzdem weiß ich daß es sich um einen 1.9er Diesel mit 150 PS handeln soll, Gerüchteküche halt in einer kleinen Stadt/Dorf...

Immer wenn ich auf die Arbeit fahre, er fährt in dieselbe Richtung, trifft man sich manchmal und immer hing er mir Dicht am Arsch, was mich nervte, ich fahre einen Fiat Stilo Abarth 2.4 Liter mit 170PS.

Heute ging mir sein dichtes Auffahren so auf die Nerven, daß ich mir dachte, ok dann laß uns sehen welcher Wagen besser geht.
Zuerst habe ich ihn überholen lassen...
Dann nach der nächsten Auffahrt auf die 2 spurige Schnellstraße gings ab.

Also vom 50 km/h bis 100 km/h dachte ich, oh nicht schlecht der 150 PS Diesel geht wie dein 2.4er Benziner aber dann ab 100 km/h fing ich an langsam auf seine Höhe zu ziehen und als ich 160 km/h erreicht habe, war ich an ihm schon vorbei...
Hätte gerne weiter Beschleunigt ging aber wegen verkehr nicht mehr...

Da ich schon oft gesagt habe, daß ich einen Vergleichbaren Diesel suche, der mindestens so schnell ist wie mein Benziner, hat mich der 1.9er heute etwas enttäuscht.

Jetzt stellt sich für mich eher die Frage, wie geht der 1.9er mit Powerrail 5, wäre der zumindest etwas schneler als mein Benziner oder sollte ich den 1.9er ganz vergessen und mich einfach auf den 2.0er M-Jet konzentrieren???

Schade, daß ich nicht gegen so einen ne kleine Beschleunigung fahren kann, um zumindest einen kleinen Vergelich zu haben :-(

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Edition-Man« (22. November 2012, 21:49)


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92

Donnerstag, 22. November 2012, 22:07

Konzentrier dich auf den 2.0er... meiner kommt im Frühjahr weg vllt hast du ja interesse ;)

Nichts destro trotz kannst du ja schlecht sagen wie weit er beschleunigt hat!!! Oben ist ja schon viel,geschrieben wurden...
Mit chip erreichst du natürlich mehr... dein saugbenziner geht immer anders als der turbo.... steht aber alles oben und ein diesel und ein benziner sollte man auch nicht unbedingt vergleichen...

Beim 2.0er geht mit chip natürlich noch mehr ;)

Marcel_92

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93

Donnerstag, 22. November 2012, 22:14

Na du weisst ja nicht wie weit er die Gänge ausgedreht hat?!

Der Unterschied zwischen den beiden Motoren ist eher klein.

Wichtiger wäre doch bei deiner suche Preis/Leistung, Zustand und Ausstattung.

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94

Donnerstag, 22. November 2012, 22:23

Zitat

Original von Marcel_92

Der Unterschied zwischen den beiden Motoren ist eher klein.



Und wieder diese Leier.... :roll:
Das du vom 2.0er nicht viel hälts, wissen wir ja....

Marcel_92

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95

Donnerstag, 22. November 2012, 22:33

Ich halte viel von dem Motor....habe nie etwas anderes geschrieben?!?!

Das einzige, was manche nicht gerne hören, das es ein modifizierter 1.9er ist...sonst habe ich nichts negatives geschrieben.

Und das der Unterschied nicht gewaltig ist haben auch besitzer der 2.0er geschrieben.

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96

Donnerstag, 22. November 2012, 23:05

Zitat

Original von Edition-Man
Hi Leute,

Irgendwie bin ich heute von den 1.9er M-Jet mit 150 PS enttäuscht.

...

Da ich schon oft gesagt habe, daß ich einen Vergleichbaren Diesel suche, der mindestens so schnell ist wie mein Benziner, hat mich der 1.9er heute etwas enttäuscht.

Jetzt stellt sich für mich eher die Frage, wie geht der 1.9er mit Powerrail 5, wäre der zumindest etwas schneler als mein Benziner oder sollte ich den 1.9er ganz vergessen und mich einfach auf den 2.0er M-Jet konzentrieren???

... :-(


Ich fahre den 2.0 seit 2009 und über 100.000 km und bin nach wie vor von der Leistung dieser Maschine begeistert. Wie schon weiter oben beschrieben hatte ich den 1.9 in verschiedenen Ausbaustufen, ebenfalls über die 100tsd bewegt, ich möchte keinen 1.9er mehr haben, so bin ich von der "neuen" Maschine überzeugt.

Wenn Du mich fragst, konzentriere Dich, wenn Du die Wahl hast und es Dir leisten willst, auf den 2.0 und da bin ich auch zu 100% bei BravoMasertie.

Vorallem, wenn er gut eingefahren ist (auch hier gibt es konträre Meinungen), versüßt Dir diese Maschine den Autofahreralltag.

Erst neulich wieder auf der Autobahn... das Teil hämmert auch jenseits der 180 km/h mit Nachdruck los, 220 km/h und das dauerhaft sind kein Thema. Mit ca. 3.500 U/min im 6. "rollert" man so um die 200 über die Bahn.

Aber auch die langsame Gangart beherrscht er super und verwöhnt dann mit niedrigsten Verbräuchen. Je nach Fahrweise bewegt man den 2.0 zwischen 5,5 - 9 Liter. Drunter oder drüber muss man sich schon anstrengen.

Sehr angenehm auch das Spurtvermögen beim Überholen, schnell und mit Nachdruck ist der Traktor oder ein anderes Verkehrshindernis im Rückspiegel verschwunden.

Doch Obacht, man muss aufpassen, dass man nicht ständig zu schnell unterwegs ist und das Punktekonto wächst.

Ich habe weder Powerrail noch andere Tuningmaßnahmen vorgenommen. Ich fahre den Motor im Werkstrimm, doch ich genönne ihm (sofern man es als Tuning oder Geldraußschmiss definieren will) ausschließlich Aral Ultimate Diesel. AGR Probleme blieben mir bislang erspart (hoffentlich bleibt das auch so).


Mich begeistert jeden Tag auf das Neue, die unbändige Kraft und Spurtvermögen, was es mir auch so schwer macht bei anderen Herstellern Alternativen zu finden.

Selbst der 2.2 mit 200 PS des Ford Mondeo ist nicht so drehfreudig und sprintstark. Im Opel Insignia ist die Maschine anders abgestimmt, lediglich als Bi-Turbo und 190 PS flotter unterwegs.

Der 2.0 TDI mit 170 PS von VW maschiert ebenso gut, doch obenraus wird er auch so zäh wie der Ford-Motor. Allenfalls der 2.0 mit 184 PS von BMW schiebt etwas mehr an, aber nur etwas! Die Unterschiede sind nicht so groß, wie die nakten Daten vermuten lassen würden.

Ergo, Fiat hat mit dem 2.0, seinen 165 PS und der Getriebeabstufung eine echt fahraktive Maschine auf den Markt gebracht.
____________________

So Deine Entscheidung, die kann Dir letztlich keiner abnehmen.

Greeez

T

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97

Mittwoch, 13. Februar 2013, 19:26

Vom 1.9 M-Jet enttauscht :-(

Hi Leute!

Wie ihr wisst, habe ich euch vor lange Zeit wegen 150ps unn 165 ps M-Jet ausgefragt.

Da sich ein Kumpel von mir einen Vectra mit dem 1.9er 150 PS Motor kaufen will und es derselbe Motor ist, bin ich mit gefahren und auch ne Probefahrt gemacht.

Dabei muß ich schon sagen, daß es mir klar ist, daß der Vectra schwerer ist und somit der Wagen bestimmt nicht so schnell beschleunigt wie der Bravo mit denselben Motor.

Aber jetzt endlich zum Motor.

Also der Motor geht so an sich zwar nicht schlecht, aber ich hatte das Gefühl, daß er unter 2000 U/min einfach tod ist :-(
Ein Beispiel oder Test von mir den ich gemacht habe... Ich im 2 ten gang bei 1500 U/min
und Vollgas und der wagen beschleunigt als ob er nur 50 ps hätte und dann endlich bei 2000 U/min kriegt er nen Tritt und maschiert richtig nach vorne.

Ist das beim Bravo mit dem 1.9er genauso? und wie ist es beim 2.0er?

Ich frage, weil es mich persönlich genervt hat, man muß ständig aufpassen, daß man mindestens die 2000 U/min. hat damit man vernünftig beschleunigen kann.

Bei meinen Stilo Abarth wenn ich bei 1500 U/min drauf trete, dann ist es zwar keine Rakete, aber es tuht sich schonwas und ich kann vernünftig beschleunigen.

Gruß
Adam

98

Mittwoch, 13. Februar 2013, 22:05

RE: Vom 1.9 M-Jet enttauscht :-(

Kann ich gut verstehen. Der 1.9er ist eben so (leider) abgestimmt. Seine Leistung und Drehmoment entfaltet er exakt erst ab 2.000 U/min. Das war auch bei den in den Alfa verbauten 1.9er so und ist auch beim Bravo so.

Ansich kein schlechter Motor, doch der Feind des Guten ist der Bessere.

Der 2.0 kommt ab 1.750 U/min mit Macht, aber bereits ab 1.500 U/min steht schon genug Leistung zur Verfügung um ausreichend zu beschleunigen. (Hatten wir schon in diversen Threads ausgeknätscht bis zum Abwinken - siehe SuFu).

Nimm daher, wenn es schon Dein persönliches Empfinden ist, den 2.0, damit wirst Du sicher glücklicher werden.

Grüße

OliGT

Moderator

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99

Mittwoch, 13. Februar 2013, 23:34

Hehe....

Adam, du wirst von jedem Bravo, egal ob 1,9 oder 2,0 zunächst enttäuscht sein! ;-)

Ich weiß was du meinst, ich bin auch mal "saugenden reihenfünfer" gefahren...

Du kannst diese Konzepte einfach ÜBERHAUPTNICHT vergleichen.

Tritt mal an deinem Stilo im Leerlauf das Gaspedal mit einem Schlag bis ins Bodenblech und bleib drauf.

Deine Maschine ist ca. eine Sekunde später bei 6400 U/min im Begrenzer :!:

Und jetzt versuch das an nem 1,9 oder 2,0 JTD........der ist nach einer Sekunde bei ca. 1500U/min angelangt! :-D :-D

Es hängt einfach nix so am Gas, wie eine saugender Benziner mit Hubraum. :idea:

Die JTD sind da einfach Schlaftabletten dagegen!

Wenn die Karren dann schieben, schieben die schon, aber bis es eben so weit ist vergeht immer Zeit........

Der 1,9er ist aber da noch etwas spitziger wenn du wenigstens über den 2000 giri bleibst.

Der 2,0er verzögert auch 3000 noch die Gasannahme, hat dafür aber kein so brutales Loch wie der 1,9er unter 2000.

So ab 1600 schiebt der 2,0 schon vorwärts.


Mfg Oli
Mit meinem "alten" 5 Zylinder Stilo machte ich Musik beim Beschleunigen!!!
Jetzt mit meinem 2,0 Mjet mach ich Wellen in den Asphalt! 8-)

Infos über meinen Bravo: 2009er 2,0 Mjet, Powerrail-5 inkl inividueller Abstimmung, Leistung: ausreichend! Vogtland Gewindefahrwerk, ASA Chromfelgen 8X18, 20er Spurplatten rundum, schwarze Scheiben hinten.


dokkyde

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100

Donnerstag, 14. Februar 2013, 12:49

Fairerweise muss man sagen, dass es den 1,9 JTD 16V 2x gibt.

Im Bravo werkelt der 937A5000 mit 150 PS, DPF und ohne Swirlklappen. Bei Opel und im Alfa 159/Brera/Spider werkelt ein 939A2000 mit anderem Ansaugtrakt und Swirlklappen.

Ich finde, dass der 939A2000 einen Ticken besser geht, kann mir das aber auch einbilden.
MultiJet: Das Hauptproblem ist, es muß schneller gehen :twisted:

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