Fiat-Bravo.info

Das man getunte Fahrzeuge nicht so dauerbelasten kann wie nicht veränderte Fahrzeuge, habe ich auch schon des Öfteren gelesen. Wozu dann die teure Leistungssteigerung, wenn man nur punktuell diese abrufen darf/kann/soll?

Ich muss viel Autobahn fahren. Und wie das so ist, liegen bei freiem Schussfeld auch gerne über lange Distanzen 220 an. Ein Bereich, den ich wohl getunt nicht dauerhaft nutzen kann?
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Zurück zum Ausgangs-Thema:

Einige Antworten konnte ich mir schon denken: Ganz nach dem Motto: Wo kein Kläger auch kein Richter. Aber wie das so mit Zufällen ist, man möchte ungern das schwarze Schaf sein, bei dem die Ausnahme die Regel bestätigt.

Mich wundert, dass unser Forum-Haus-Und-Hof-Tuner noch nichts zu dem Thema geäußert hat? So wie es unser @Collias schon anmerkte.

Nach langen Hin- und Her, ich beäugel ja die Szene nun schon lange, werde ich letzten Endes doch die Finger von der so viel beschworene "Optimierung" und der oft zitierten Spritersparnis lassen.

Zu unterschiedlich die Aussagen, zu vage die technischen und rechtlichen Begründungen. Zu viel: "No Risk - No Fun." Auch der lange "Leidensweg" unseres Forumfreundes @Godbor stimmt mich nachdenklich. Entweder funktioniert ein professionelles Tuning von Beginn an, oder man sollte die Finger davon lassen. Muss ja jeder für sich entscheiden.

Ein langes "Rumgedoktore" bis die optimale Einstellung gefunden wurde, auf Kosten des Kunden und seines Fahrzeuges sind mir die 20 oder 30 PS mehr, nicht unbedingt Wert.

Es kann doch nicht sein, dass ich ständig beim Tuner aufschlage (Fahrtkosten, Zeit etc.) bis irgendwann die ganze Show so funzt, wie gewünscht? Oder was sagt Ihr?

Auch was ich lesen konnte (ganz unabhängig ob die Leute nett und hilfsbereit sind, darum geht es nicht, das sei unbestritten): wenn ich erst irgendwo in eine "Garage" fahre, die Daten auslesen lasse, via Datenverbindung mit dem eigentlichen Tuner, welcher dann nach der Software "Sperre" sucht, um mir dann endlich die geänderte Software draufspielen zu können. Papiere? ABE? Wozu, prüft ja eh keiner nach, wie ich es nun immer wieder lesen konnte. Ich weiß nicht recht...

Ich bin absolut ein Autonarr und auch ein interessierter Tuningfan, aber es muss sich alles in gewissen Grenzen bewegen. Mein Bike ist auch getunt - am Fahrwerk und am Auspuff, aber alles eingetragen und genehmigt.

Vorallem gewinnt man den Eindruck: Sofern man nur Hurra schreit und sich auf die schönen neuen PS und NM freut, mit in das allgemeine Horn der Begeisterung bläst und keine unnötigen Fragen stellt ist die Welt in Ordnung. Ist man aber vorsichtig und hinterfragt die Dinge, werden die Aussagen dünner, es wird abgewunken, klein geredet bzw. man kriegt gar keine Antworten mehr. Finde ich alles sehr schade.

Mein Fazit: Gutes Tuning, mit entsprechenden Papieren, Änderungsanzeigen beim Versicherer, TÜV und ASU Gutachten etc. etc. sind aufwendig und kostspielig. Ein Restrisiko bleibt immer. Also die scheinbar gesparten Euros für ein 120 PS 1.6er Diesel + Tuning, lieber gleich in einen 1.9er mit 150 PS oder 2.0 mit 165 PS und ohne Tuning investiert?

Hab heute meinen FH mal gefragt (auch weil wir hier im Forum über das Wochenende gemeinsam diskutiert haben), mitlerweile kennen wir uns ganz gut. Der meinte: "Machen kannst Du alles, darfst Dich nur nicht erwischen lassen!" DT_nzd:

- Er hält aber wenig von solchen Optimierungen, zumal FIAT auch oft den BC separat auslesen lässt und (anders als gedacht) viele Manipulationen doch nachweisbar sind. Folge: Garantie futsch. Er meinte weiterhin: "Bei Unfällen mit Personenschaden, hört auch Seitens der Staatsanwaltschaft schnell der Spaß auf. Es werde heut zu Tage wohl fast immer auch auf Fahrzeugmanipulation hin untersucht - ganz einfach - weil die Jungs auch wissen was in der Tuning-Szene abgeht. Auch diese Leute lesen Internet... Allein schon weil die Versicherer gallig drauf sind und lieber zweimal fragen, als den Fall durchwinken - es geht ja um Geld"

Er habe schon hin und wieder Motoren wegen Pleuel- und Lagerschäden oder verrauchter Kupplung gehabt. Fiat hat fast immer nachgehakt. Fazit meines Händlers: Wenn Dir 165 PS nicht reichen, kann ich Dir auch nicht wirklich helfen, bzw. Du musst Dir dann ein Fahrzeug einer anderen Marke kaufen, was mehr Power mitbringt.

Ich denke, das war eine klare Ansage an mich.

Naja. Ich danke Euch für die Antworten. Wie gesagt, nach langem Zögern, tollen preiswerten Angeboten, trotzt großer Lust am Tunen, lasse ich es. DT_out:

Euer Turino

@ Turino

schau doch mal hier im Thread, da kannste etwas über meine Rappelkisten-Story lesen!


http://fiat-bravo.info/thread.php?thread…htuser=0&page=3

Frage an @Fruchtmix:

Wirst Du das "Tuning" eintragen lassen? Wenn ja, Berichte doch bitte mal, welche Papiere Du dazu vom Tuner erhältst. Und mit welchen Kosten man konkret für TÜV und Versicherung rechnen muss. Werden Garantien, in welchem Umfang vom Tuner gewährt?

Sofern Du nicht eintragen lässt und auch sonst keine weiteren Aussagen zum Tuning gibt, außer das eine neue "optimierte" Software aufgespielt wird, erübrigt sich logischer Weise die Fragestellung.

Danke vorab

Danke, dass sich unser Tuningpartner zu Wort gemeldet hat. Schade finde, dass nicht auf die bereits am Anfang von diesem Thread konkret gestellten Fragen geantwortet wurde. Der Zeitaufwand wäre der Gleiche gewesen, wie für die Wortmeldung selbst.

Sicher, wenn man bei so vielen Foren unterwegs ist, kann man kaum auf jedes Posting reagieren. Der Einwand ist verständlich und nachvollziehbar. Der Verweis auf einen Emailkontakt ist ein nettes und großzügiges Angebot und sicher im Einzelfall hilfreich. Doch Emailverkehr findet bilateral statt, das Forum ist dagegen öffentlich und einer Vielzahl von Usern zugänglich. Wenn Ihr wisst, was ich meine.

Egal. Ich muss feststellen, dass die Lust nach mehr PS und Drehmoment, höher zu bewerten ist, als Fragen nach gesetzlichen Regelungen, Garantien und möglichen Gefahren (Motorschäden).

Mittlerweile komme ich mir wie ein Querulant vor, also lasse ich lieber weitergehende kritische Fragen zum Thema. Im Prinzip muss auch jeder selbst wissen, was er tut und wie er es tut.

Zitat

Original von turino
Danke, dass sich unser Tuningpartner zu Wort gemeldet hat. Schade finde, dass nicht auf die bereits am Anfang von diesem Thread konkret gestellten Fragen geantwortet wurde. Der Zeitaufwand wäre der Gleiche gewesen, wie für die Wortmeldung selbst.

Sicher, wenn man bei so vielen Foren unterwegs ist, kann man kaum auf jedes Posting reagieren. Der Einwand ist verständlich und nachvollziehbar. Der Verweis auf einen Emailkontakt ist ein nettes und großzügiges Angebot und sicher im Einzelfall hilfreich. Doch Emailverkehr findet bilateral statt, das Forum ist dagegen öffentlich und einer Vielzahl von Usern zugänglich. Wenn Ihr wisst, was ich meine.

Egal. Ich muss feststellen, dass die Lust nach mehr PS und Drehmoment, höher zu bewerten ist, als Fragen nach gesetzlichen Regelungen, Garantien und möglichen Gefahren (Motorschäden).

Mittlerweile komme ich mir wie ein Querulant vor, also lasse ich lieber weitergehende kritische Fragen zum Thema. Im Prinzip muss auch jeder selbst wissen, was er tut und wie er es tut.

Turino, das ist alles vergebens! Öffentlich wirst du hier keine Antwort bekommen!

Wenn ich bei meinem alten Scirocco die Leistung steigern wollte musste ich mit richtiger Hardware da ran! Sprich Nockenwellen, Ventile, Federn, Vergaser, Kolben, und vieles vieles mehr!

Wenn man sich das so anschaut, erklärt das doch schon so einiges!

Klar kann ich mit den Kennfeldern an so einem neuen Motor vieles ändern! Allerdings ist es kein echtes Tuning, man hat noch immer die Serienteile verbaut, und je nach Gebrauch gehen diese Bauteile schneller kaputt!


Dann knallen wir mal 2000 Bar auf das Commonrail und hoffen das es hält! :-D

Den Eingriff in die Software sollte man meiner Meinung nach erst vornhemen wenn andere Bauteile verbaut wurden und diese eine "ABSTIMMUNG" benötigen! Auspuff, Injektoren, Kupplung usw...

Und jetzt bewerft mich mit Steinen oder nicht, es ist nun mal so!


***Edit***

Und ich habs auch probiert mit der Chipperei, ich war unzufrieden!

@Ron

Dank Dir für Deine ehrliche Antwort.

Aber wenn Du sagst, das man hier öffentlich keine Aussagen vom Chiptuner bekommt, muss ich Dir im Ergebnis wohl leider Recht geben. Aber dann weiß ich auch, was ich davon zu halten habe.

Das riecht nicht gerade nach Seriosität. DT_nud:

Ich denke nämlich auch, gutes Tuning verlangt eine Anpassung aller Bauteile bis hin zum Fahrwerk. Einfach die Sicherheitsreserven des Herstellers ausnutzen ist mir als Aussage mancher Tuner zu dünn. Letztendlich alles auf Kosten des Kunden.

Hab mal einen Tuner in der Gegend antelefoniert, dieser macht hauptsächlich VW und Opel. Bei Fiat geht er momentan noch nicht dran, bislang auch keine Kunden gehabt. Er meint - Softwareanpassung ja - dann aber auch wie Du schon sagts Ron - Anpassung der übrigen Bauteile (wie geänderte Nockenwellen etc., anderer Auspuff, Änderungen am Ladeluftkühler) für 40 PS mehr jeh nach Aufwand und Kundenwunsch veranschlagt er mit Eintragung und TüV Abnahme, ca. 1500 €. Er gibt dann aber auch Garantie drauf, Papiere wie ABE, Gutachten etc. wären selbstverständlich. Auch Vollastfahrten wären dann kein Problem mehr. Ist schon mal eine Hausnummer. Er meint: "Tuning für 99,- €? Er kennt solche Angebote und möchte sich dazu nicht äußern. Er sagte nur, die Leute wären extrem blauäuig und schielen nur nach billigen PS."

Klar jetzt kann man diesem Typen unterstellen, er will auch nur Kohle machen. Aber es klang, als ob er Ahnung hat von dem was er tut. Er meinte nur, wenn Sie nicht bereit sind entsprechendes Geld für eine Tuning zu bezahlen, lassen Sie es lieber.

Naja.