Fiat-Bravo.info

Hallo Bravo-Gemeinde,

letztes Wochenende war es so weit, ich habe meinen neuen (gebrauchten) Bravo 1.9 Multijet 16v mit 150 PS bekommen. Der Bravo ist wirklich super schön und hat weniger als 30.000km gelaufen (Vorbesitzer war privat, also keine Autovermietung usw.). Bin total happy :-)

Nur ist mir etwas aufgefallen und ich brauche bitte eure Erfahrung und Meinung.

Der Bravo macht beim Hochschalten Geräusche. Diese kommen aber nicht vom Getriebe. Wenn man Beschleunigt und vor dem Schaltvorgang die Kupplung niedertritt, faucht es aus dem Motorraum!
Mir kommt es vor, als würde die Drehzahl ´ne kleine Gedenksekunde auf dem Drehzahl- Stand bleiben und nicht sofort fallen, wenn die Kupplung getreten wird. Es ist von der Geräuschentwicklung ähnlich, wie wenn man das Gaspedal leicht gedrückt hält und dan die Kupplung tritt - der Motor läuft quais im Leerlauf nach.
Ich war heute bei dem Fiat-Händler wo ich meinen Bravo gekauft habe und hab den Meister gefragt. Er ist mit mir Probegefahren und hat das gehört, er meinte, dass dies eine völlig normale Funktionsweise bei den Dieseln sei, es hat nichts mit Kupplung, Getrieb, Ausrücklager oder gar ZMS zu tun. Das Geräusch bzw. Fauchen ist übrigens auch zu hören, wenn der Bravo im Leerlauf ist und man bei getretener Kupplung Gas gibt (ca. 2.000+ U/min).....

Da das Geräusch oder eben die Funktionsweise für mich völlig ungewohnt und ehrlich gestanden komisch und wirklich laut sind, frage ich mal hier in die Runde: Kennt ihr das auch? Ist das bei eueren Bravos auch so? Ist das wirklich normal?

Danke und viele Grüße

Grüße und Willkommen,

Frage: Zuvor schon mal einen Turbodiesel gefahren? Nicht das Du das Fauchen mit dem typischen Turbogeräusch , manche sagen auch Pfeiffen dazu, verwechselst, das ist normal. Das muss so sein, ansonsten wäre keine Turbounterstützung vorhanden. Beim "alten" 1.9er baute der Turbo auch erst ab 2.000 U/min Druck auf, das hörte man dann auch, eben genau dieses Fauchen oder Turbopfeiffen. Ein Zisch oder "Wusch" Geräusch dabei? Das wäre dann das AGR Ventil, eigentlich auch normal. Die Dieselmotoren sind keine Leisetreter, daran muss man sich erst gewöhnen. Sei froh, dass Du nicht die Nageltiere von Pumpe-Düse aus dem VW Regal kennst...


Wenn der Meister Grünes Licht gegeben hat, die volle Leistung vorhanden ist, dann mach Dir keine Sorgen. Genieße die Bella und immer gute und vor allem unfallfreie Fahrt.

Sollte doch mehr sein, musst Du nochmal zum Fh Meister. Ferndiagnose ist sehr schwierig.

Turino.

Hi Danke für die Willkommensgrüße! Freu mich auf die Rückmeldungen :-)

@turino:
Ja bin schon öffters Diesel gefahren. Kenne auch den 159er mit dem 1.9er Multijet von meinen Eltern. Der ist aber grundsätzlich anders zu fahren und auch anders gedämmt und da hört man insgesamt weniger - auf alle Fälle kein Fauchen beim Treten der Kupplung. Das ist aber ein anderes Auto, daher ist mein Vergleich wohl eher unpassend.

Bin mir ganz sicher, ich verwechsel nicht den Pfeif-Sound des Turbos mit dem Geräusch hier :-)
Es ist ein Fauchen (ähnlich einer Scheibe/Rolle/Propeller usw. die/der nachrollt) wenn man die Kupplung beim Beschleunigungsvorgang tritt um hoch zu Schalten.

@kitzl-katzl: Logisch, das mit der getretenen Kupplung im Leerlauf ist nichts was man täglich macht. :-) Ich hab das nur probiert, weil das Geräusch für mich ungewohnt ist.
Exakt so verhält sich das wie du beschreibst. Beschleunigen -> Kupplung treten, es faucht vorne -> höherer Gang drin, Geräusch weg -> Kupplung kommen lassen und weiterfahren.

Der Meister meinte auch, dass dies mit dem Druckaufbau des Turbos zu tun hat, denn der Turbo dreht schon ordentlich hoch. Ebenso ist ein leichtes Pfeifen (das man aber kaum wahrnimmt) völlig normal, sagt er.

Nach meinem 75PS Multijet Grande muss ich mich wohl an die große Maschine in meinem Bravo gewöhnen. :-)

Das beruhigt mich schon mal. Trotzdem empfinde ich das Geräusch als recht laut. Es würde mich daher freuen, wenn sich noch ein paar melden, um zu erzählen, ob sie das auch haben bzw. hören.

Danke schön!

so, ich hatte nun die letzten Tagen etwas Gelegenheit meinen Bravo etwas zu fahren und zu probieren.

Ich empfinge die Geräuschentwicklung bei Treten der Kupplung vor dem Schaltvorgang einfach zu laut und unangenehm. Es ist ein leicht schleifendes Geräusch - es klingt so als würde eine Rad/Scheibe/Rotor/Propeller usw. nachrollen. Ähnlich, wie wenn man einen Ventilator abschaltet und er rollt nach und verursacht durch seine Unwucht ein schleifendes Geräusch - nur eben viel lauter. Sorry die komische Erklärung :-)

Ich respektiere die Meinung und Erfahrung des Meisters, jedoch kann das nicht normal sein - meiner Meinung nach. Ich bin viele Autos gefahren und hatte selber drei Fiats vor dem Bravo und meine Eltern hatten einige Alfas und Lancias - bei keinem dieser Autos war ein derartiges oder vergleichbares Geräusch zu hören.
Egal wer mit mir im Bravo mitgefahren ist, hat es hören können.
Was kann es sein bei knapp 30.000km? Ausrücklager? - Ich denke nicht, es knackt ja nicht bei Treten der Kupplung (kenne ich vom alten Punto). Kupplung? - die ist weich zu treten, sie trennt sauber, greift normal und nicht zu hoch. ZMS? - keine Ahnung, wie macht sich das bemerkbar?

Ich mach gleich morgen einen Termin aus.
Aber was schlagt ihr vor? Wenn der Meister (der Fiat-Händler wo ich meinen Bravo vor ca. zwei Woche gebraucht gekauft hab) der Meinung ist, dass es "normal" sei, wird die Wekstatt nichts machen. Wenn ich zu einem anderen Fiat-Händler fahre und er feststellt, dass was defekt ist und die Gebrauchtwagengarantie das nicht deckt (wo von ich Mal ausgehe)....Dann darf ich blechen und ich bin keine 300km mit meinem Bravo seit Kauf gefahren. Das kanns ja auch nicht sein.

Danke kitzl-katzl für die Ideen. :-)

Eben, ein normales kurzes leises Fauchen oder leichtes Pfeifen des Turbos ist völlig okay und hat mit dem Geräusch bei meinem Bravo nichts zu tun. Ich kann mir nicht vorstellen, dass es der Turbo sein soll. Das Geräusch tritt ja nur beim Treten der Kupplung auf und ich bemerke null Leistungsverlust oder so. Kann es trotzdem der Turbo sein?
Abgasanlage würde ja ständig Geräusche machen und nicht nur beim Treten der Kupplung bevor hochgeschaltet wird, oder?

Symptome:
- Beim Treten der Kupplung im Stand, verändert sich die Geräuschentwicklung aus dem Motorraum leicht (vermutlich normal, da es nur leicht ist) Es ist kein Rasseln zu hören. Ist das so normal?

- Bei normaler (aber auch zügiger) Beschleunigung und dann Treten des Kupplungspedals tritt das Geräusch sehr merklich auf. Beim unmittelbar daruffolgenden Hochschalten selbst und anschließend dem Kommenlassen der Kupplung, ist alles leise und völlig okay.

So,
zunächst Danke für die Rückmeldungen, die mich beruhigen :-)

Ich bin heute zu einem anderen Fiat-Händler in meiner Nähe gefahren. Ich wollte mir so zu sagen eine zweite Meinung einholen. Der Meister war sehr freundlich und hat sich gleich ohne Termin Zeit für eine Probefahrt genommen. Ich bin kurz selber gefahren, dann ist er ein längeres Stückchen gefahren.
Ergebnis: alles ist vollkommen normal und das Geräusch ist für dieses Modell und Motor nichts ungewöhnliches und normal.

Der Meister hat mir das vereinfacht erklärt - er hat in etwa das selbe beschrieben wie TRASCANICO. Beim Beschleunigen bläst sich der Turbo auf, beim Treten der Kupplung wird dies unterbrochen und man hört das. Er sagte, er versteht, dass man sofort befürchtet es kämen Geräusche von der Kupplung oder dem Getriebe, weil es eben beim Treten der Kupplung zu hören ist. Aber das hat gar nichts mit dem Getriebe oder der Kupplung zu tun.
Die dezente Veränderung des Motorsounds beimTreten der Kupplung im Stand/Leerlauf ist vollkommen normal, weil die Verbindung vom Getriebe zum Motor unterbrochen wird. Das dachte ich mir aber schon :-)
Übrigens hat der Meister heute fast ganz das selbe gesagt, wie der freundliche Meister von dem Fiat Autohaus, wo ich meinen Bravo gekauft hab. Es wird also auch stimmen :-)

Zudem kennt ihr des ja auch - wie ich es hier lesen kann. Ich muss und werd mich wohl daran gewöhnen, es ist wohl normal.
Der Bravo ist halt Neuland für mich, bin vorher ein 75PS Dieselchen gefahren. :-)