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Chris83

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61

Mittwoch, 31. März 2010, 00:46


Wird nicht angezeigt, wenn Sie angemeldet sind!

ich bin einmal nachts von Basel nach Duisburg gefahren und da war wirklich null auf den straßen los. 160 in einem durch bei 7,2 liter durchschnittsverbrauch, knapp 4 Stunden für 560km, und bei vollgas hätte ich bestimmt nachtanken müssen, wäre ein paar minuten NUR eher da gewesen evtl später wegen dem tanken und nen lahmen fuß vom dauernd aufm gas stehen da der tempomat "nur" bis 190 will.

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Unruhestifter

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62

Mittwoch, 31. März 2010, 09:27

mim t-jet kannst solche hochgeschwindigkeitsverfolgungen vergessen.
es sei denn man hat nen riesen geldbeutel.
also die bella genehmigt sich bei mir schonmal wenn sie getreten wird 14 liter super.
aber dann fahr ich auch wirklich zu 99 prozent vollgas :-D

aber nicht oft ...kostet zur zeit so viel ^^
Wer einen Rechtschreibfehler findet, darf ihn behalten :D
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BLACKDAD

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63

Mittwoch, 31. März 2010, 20:26

RE: Highspeed, wie ein Bravo wirklich geht

Hallo Leute, offensichtlich habe ich mit meinem Beitrag einen durchaus heftigen Meinungsaustausch angeregt und diesen zum Teil auch persönlich heftig geführt. Als ich heute meine Tochter vom Flughafen München abgeholt habe, fuhr mein Schwiegersohn mit, ich hab ihm sein Navi halten lassen (TomTom) und dann haben wir einmal Daten verglichen.
Mein Medion P 4445 EU zeigt 180 km/h das Becker, 171 km/h, das Medion bei 190 km/h - das TomTom 182 km/h.Mein Medion zeigt bei 210 km/h eine Differenz zum TomTom von 14 km/h. Max Speed konnte und wollte ich nicht mit Leuten an Bord fahren. Aber wenn meine Aussage vom Erstposting mit 247 km/h angelegt war, einfach weil es meine Erfahrung in Momentaufnahme war, gestehe ich mittlerweile zu, dass die Abweichung bis zu 13-18 km/h nach unten sein kann. Also ungefähr 230 - 235 km/h . Oft wurde gefragt bei welcher Drehzahl, Antwort 5000 1/min, bei 5300 1/min kommt der Begrenzer, wenn es sehr gut geht bei ~ 5600 1/min. Aber wie gesagt, eines lasse ich mir nicht nehmen, ein gut eingefahrener 150 PS (meiner hat 180PS) M-Jet erreicht jederzeit 230 km/h und das durch ein Radar geblitzt, hatte ich nämlich auch schon, aber das ist ein anders Thema.

Ich denke wir lassen es jetzt einmal gut sein, da Meinungen jederzeit frei sind und deren Austausch echt super ist. Aber die Motivation sollte in einem unfallfreien Umgang mit unseren Bravos liegen, und wenns juckt, dann "testen" wir halt mal was aus. Ohne jetzt die anderen Kollegen der "Bravoristengemeinde" zu nerven, zu provozieren oder herauszufordern.


Ich wünsch Euch einen schönen Abend.


Gruß B-D.
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swordfish1986

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64

Donnerstag, 1. April 2010, 17:29

Hmmm, hätte nicht gedacht dass die Navis so von einander abweichen... Aber da kann man mal sehen....

Aber die 230 kmh traue ich einem 180PS Diesel schon eher zu als die knappen 250 kmh

Infos über meinen Bravo: Racing 1.4 T-Jet 120 PS, Maranello Rot (Perlglanz), Blue&Me, getönte Scheiben, Parksensoren hinten, Mittelarmlehne vorne+hinten, 17" Racing Felgen, gelb-rot lackierte Bremssättel, Ragazzon ESD


BLACKDAD

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65

Donnerstag, 1. April 2010, 18:28

Abweichung von Navis

Ja die Abweichung ist relativ. Ich hatte für diesen zugegebenermaßen Maßen hinkenden Test drei Navis zeitgleich im Auto, ein Becker, ein Medion (im Auto fix montiert) und ein TomTom. Allein der Aufwand war schon kindisch, aber ich wollte es einfach ausprobieren. Fakt ist jetzt, dass ich die Erkenntnis habe, dass die einzige richtige Geschwindigkeit von der Polizei gemessen wird, aber mal ehrlich, wer legt darauf Wert. :-D

mfg B-D
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66

Dienstag, 6. April 2010, 12:22

RE: Abweichung von Navis

Hier noch ein schöner Beitrag zum Thema:

http://www.zeit.de/stimmts/1998/1998_48_stimmts

bravo-eddi

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67

Freitag, 9. April 2010, 10:26

erreiche nicht mal Werksangabe

Hallo zusammen,
ich war jetzt erst (nach einem Jahr,12500 km) auf der Autobahn zum Testen und war frustriert, ebene Strecke, Motor schön warm, Vollgas über mehrere Kilometer und kam nur auf ca. 192 km/h, d.h. abzüglich der Tachoungenauigkeit von 10km/h sind das reale 180 km/h...das kann doch nicht sein mit 120 PS! Mein Verkäufer meinte, das liege am Training, ich sollte öfters mal hochtourig fahren, dann würde er schon noch kommen, geht natürlich auf den Spritverbrauch, klar. Mir ist auch klar, daß man in den seltensten Fällen noch 200 km/h fahren kann bei dem Verkehr, aber ich wollte ihn einfach mal richtig heizen, da ich viel Kurzstrecke fahre.
Was ist eure Erfahrung? Muß man öfters Vollgas fahren um den Bravo richtig frei zu bekommen?
Gruß
Eddi
Gruß Eddi

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TRASCANICO

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68

Freitag, 9. April 2010, 11:07

Ein Auto muss gut eingefahren sein. Da hat dein Autohändler schon recht.
Wenn du Jahrelang nur in der Stadt untertourig fährst verrust er irgendwann.

Das hab ich mal bei meiner mutter ihrem Auto gemerkt.
Bin auf die Autobahn und es ging einfach nichts. Hab aber weiterhing durchgetreten, ab und zu mal runtergeschalten und wieder hochgeschalten.

Aufeinmal hat es ein "ruckel" gemacht und eine rießige Rußwolke kam aus dem Auspuff :D

Seitdem zieht das Auto auch wieder besser!

Man sollte schon ab und zu mal hochtourig fahren! Oder du schaltest bei Ampeln wenn du ca. 60 km/h in den 2. Gang, das brennt schön den Auspuff aus ;)

Gruß
08.2007 - 11.2013 Fiat Bravo Sport CARBON EDITION
03.2014 - __.____ Mercedes A45 AMG Edition 1

Infos über meinen Bravo: Linea Sportiva; T-Jet; 190 PS - 300 NM; Sportauspuffanlage + SportKAT (R-Type); offener Sportluffi; Popp Off; [Carbonteile: Spoiler, Nebelblenden, Diffuser]; Tiefer 30/30; Breiter 10mm; org. 18" schwarz glanz+roten Ring; Brembo Bremsscheiben+EBC; my2010 Scheinis uvm.


69

Freitag, 9. April 2010, 13:02

RE: erreiche nicht mal Werksangabe

Zitat

Original von bravo-eddi
Hallo zusammen,
ich war jetzt erst (nach einem Jahr,12500 km) auf der Autobahn zum Testen und war frustriert, ebene Strecke, Motor schön warm, Vollgas über mehrere Kilometer und kam nur auf ca. 192 km/h, d.h. abzüglich der Tachoungenauigkeit von 10km/h sind das reale 180 km/h...das kann doch nicht sein mit 120 PS! Mein Verkäufer meinte, das liege am Training, ich sollte öfters mal hochtourig fahren, dann würde er schon noch kommen, geht natürlich auf den Spritverbrauch, klar. Mir ist auch klar, daß man in den seltensten Fällen noch 200 km/h fahren kann bei dem Verkehr, aber ich wollte ihn einfach mal richtig heizen, da ich viel Kurzstrecke fahre.
Was ist eure Erfahrung? Muß man öfters Vollgas fahren um den Bravo richtig frei zu bekommen?
Gruß
Eddi



Also grundsätzlich werden moderne Motoren auf den Prüfstand ab Werk "eingefahren". Das ist aber nur die halbe Wahrheit. Aufgrund der Serienstreuung (unterschiedliche Maße im 1000stel - mm - Bereich können Unterschiede dennoch auftreten. Ein ordentlich vom Fahrer eingefahrener Motor läuft immer deutlich besser, als diejenigen, die vom 1. Km an gedroschen bzw. wie die Oma befahren werden.

Nach längerem untertourigen Fahren bzw. Stadtfahrten, egal ob Benziner oder Diesel, enstehen "Ablagerungen" - "Verußungen", "Verkokungen", "Benzinsteine" etc., die natürlich sich negativ auf das Strömungsverhalten vom Kraftstoffgemischen, wie auch als mechanische Widerstände am Kolben, Zylinderwände, Ventile etc.etc. auswirken können. Diese müssen erst wieder "freigebrannt" werden.

Von daher laufen sogenannte "Vertreterautos" auch deutlich besser, weil diese über lange Strecken auf Autobahnen bewegt werden.

Durch höhere Drehzahlen, größere Einspritzmengen an Kraftstoffen, höhere Turboladerumdrehungen etc. entstehen höhere Betriebsdrücke und natürlich auch höhere Temperaturen, die die Rückstände (wenn nicht zu alt) "Abbrennen" bzw. "Abbreiben".

Das "Freibrennen" würde ich aber nicht mit der sprichwörtlichen Axt im Wald angehen. Der Motor muss sich erst an die höhere Beanspruchung "gewöhnen".

Also erst mal in Ruhe mit mittleren Drehzahlen (beim Diesel bei max. 2000 U/min) und beim Benziner (max. 3500 U/min) warmfahren. Erst mit betriebswarmen Motor Stück für Stück mehr Gas geben. Beim Diesel mit warmgefahren Motor beim max. (3.500 U/min) ein paar Kilometer ziehen lassen, um dann sich an die Drehzahlgrenze vorzuarbeiten. Ich fahre nie von den ersten Kilometern her Vollgas. Wenn dann (beim Diesel ca. 4200 U/min) erreicht sind, wenigsten mal 5 bis 10 km auf der Autobahn "freiblasen". Tempo drosseln und Prozedere immer mal wieder wiederholen.

Wichtig die Höchstdrehzahlen bitte erst mit dem 4. Gang aufwärts abfordern, sonst drohen unnötiger Getriebe- und Kupplungsverschleiß.

Also man kann auch im 4. Gang den Motor frei bekommen, man muss nicht im 6. Gang bis zur Höchstgeschwindigkeit losfauchen.

In der Regel werden Motoren nach Urlabusfahrten und bei entsprechenden Distanzen dies mit einem besseren Ansprechverhalten und geringerem Verbrauch belohnen. Manche sagen: "Er läuft irgendwie ruhiger, runder..."

Das Erreichen der Höchstgeschwindigkeit (zumindest Werksangaben) sollten dann kein Problem mehr darstellen.

Wichtig, nach großer Beanspruchung auch immer der Maschine Zeit geben "runter zu kommen" bzw. sich abzukühlen. Totales Gift: Auf Autobahn durchheizen, mal eben auf Rastplatz und abruppt abstellen = Tod eines jeden guten Motors!

Grund: die hohen Betriebstemperaturen können beim abgeschalteten Motor nicht mehr abgeführt werden (über das Kühlwasser - Wasserpumpe - Fahrtwind etc.).

Motorradfahrer wissen was ich meine!

Was viele aber nicht wissen, bei Turbomotoren routieren die Lader mit weit über 100.000 Umdrehungen. Wird der Motor nach hohen Betriebsdrehzahlen sofort gestoppt (Mechaniker sprechen vom: Pippisyndrom - Fahrer plötzlich muss Pinkeln und hält am Parkplatz an), dreht der Lader munter weiter (dieser wird wie eine Windmühle durch Luftdruck - Abgasdruck - in Bewegung gebracht und hört mit Nachlassen des Luftdruckes eben nicht sofort auf sich zu drehen!!!). Das bedeutet. der Motor steht, der Lader dreht ein paar Sekunden bis zur einer halben Minute weiter und verbrennt dabei das ihm umgebene kühlende Öl, was aber ohne laufende Ölpumpe im Lader "steht", es kommt zum "Festgehen" des Laders - Folge Motorschaden... Leute die paar Sekunden reichen! Also lieber im Stand noch etwas vor sich hin blubbern lassen! (Bei VW steht das im Betriebshandbuch bei Fiat nicht)


Nun könnten einige von Euch sagen, was für ein doofer Aufriß, ist doch nur ein Auto. Stimmt!!! Im Alltag ist es oft schwierig und teilweise sinnlos, alles einzuhalten, aber bei dem einen zieht die Karre eben durch beim anderen nicht... ;-)

Chris83

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70

Freitag, 9. April 2010, 18:23

als ich noch einen arbeitsweg von 50km hatte hatte er einen viel besseren durchzug und kam auch sehr flott auf 200 und mehr.
nun habe ich nur noch 7km stop and go arbeitsweg. wenn ich jetzt mal auf die autobahn komme wirkt er gehemmt und will erst nach 20 oder 30 km wieder richtig wenn er heiß ist.

am besten hab ich den unterschied gemerkt als ich aus dem urlaub kam und auich während der fahrt. nach 300km ohne pause hatte er sehr direkte gasannahme und beschleunigte viel schneller durch. aber am nächsten morgen und ca 20km strecke war davon nichts mehr zu spüren.

das ist aber bei jedem auto so, ob benziner oder diesel, und ich fahr gerne flott bis schnell und auch oft in oberen drehzahlen...und bei nem neuen auto wird es kaum so extrem verrußt sein das er schon gehemmt läuft.

fahr mal ne längere strecke, mach mal nen ausflug 200km autobahn und du wirst merken da kommt gewaltig mehr.
wenn ich hier mal so auf der autobahn unterwegs bin schaff ich auch "grad mal" um die 210 vllt echte 200, aber wenn der einmal 100km oder mehr am stück gelaufen hat dann gehts auch mal bis 230 und bergab nicht mitgezählt

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bravo-eddi

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Freitag, 9. April 2010, 20:23

Danke

Vielen Dank für die Tips, hab wieder was dazugelernt. Dann hab ich ja noch Chancen, daß mein Racing Bravo auch entsprechend flotter wird.
Gruß Eddi
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BLACKDAD

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Samstag, 10. April 2010, 19:41

RE: Leistung abrufen !

Hallo und schönen Abend.

Ich hab diesen Beitrag vor Wochen einmal "gezündet", viele erfahrene Fiat - Fahrer haben weitere Beiträge geschrieben, ich habe schon einmal angeführt, dass ich jeden Fiat (und derer hatte ich schon viele) vom ersten Tag an alles abverlangt habe, ohne Schonung, ohne Rücksicht auf Verluste, aber immer mit bester Wartung (Öl, Wasser, Reifen, Service etc.)

Jeder meiner Fiat`s lief einwandfrei, ab perfektesten die Diesel. Ich lebe in keiner Stadt, fahre daher jeden Tag viele km, mehr als 70 km, meistens viel mehr. Ein C.rail von Fiat muss nicht geschont werden, er ist einer der besten Motoren, wenn nicht der beste, speziell um die 2000 ccm.

Es gibt Forumsmirglieder die sagen, dass Hubraum zur Leitung gehört, ich kann dem nur zustimmen. Die Benziner mit 1,4 L/150 PS sind Motoren der Zukunft, aber momentan dürfen wir noch 2 L/Diesel fahren.

Aber keine Sorge, einem Bravo beurteilt man nach seinem Design, nicht unbeding nach seinen PS, obwohl das ganze Forum nach Optimum in PS / Drehmoment / und Tuning schreit, also wo geht`s hin.................

Wer PS möchte, sollte sich auch PS kaufen, und gleich von Beginn an......


schönen Abend an das Forum, mfg BD
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BLACKDAD

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Samstag, 10. April 2010, 19:59

hallo swordfish

Navis, das ist meine Erkenntnis mittlerweile, weichen je nach Sat-Empfang 3-5 Sat`s, bis 10 %, 4 bis 7 Sat`s um bis zu 15 % effektiv ab. Je höher die Geschwindigkeit, umso ungenauer, je geringer (bei optmalem Empfang) die Mess- und somit die Darstellungsgenauigkeit. Spaßweise fahre ich seit einer Woche mit meinem fixem Medion 4445 und einem TomTom, an 70 km/h liegen die Werte schon über 8 km/h auseinander, bei 130 km/h um über 14 km/h (schwankt aber zwischen 8 und 16 km/h), bei 200 km/h um über 19 km/h (schwankt zwischen 12 und 23 km/h).

Wenn man konstante Geschwindigkeiten über mehr als 5 Minuten fährt, minimieren sich die Differenzen bei gleicher Empfangsqualität auf unter 5 km/h.

mfg

BD
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Samstag, 10. April 2010, 23:07

bin grad nach hause gekommen, war bei bekannten 50km entfernt...
wollte das mit dem navi mal genau wissen. und die abweichungen sind schon extrem, je schneller desto größer.
bei tacho 100 zeigts navi 92 und bei tacho 200 sogar nur 179...
ist ja das gleiche wie mit der höhenangabe, ich wohne auf 43 meter und das navi zeigt über 70 an.
aber das navi soll mich von a nach b bringen, rest anzeige ist eh nur spielerei

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75

Sonntag, 11. April 2010, 13:24

RE: hallo swordfish

Zitat

Original von BLACKDAD
Navis, das ist meine Erkenntnis mittlerweile, weichen je nach Sat-Empfang 3-5 Sat`s, bis 10 %, 4 bis 7 Sat`s um bis zu 15 % effektiv ab. Je höher die Geschwindigkeit, umso ungenauer, je geringer (bei optmalem Empfang) die Mess- und somit die Darstellungsgenauigkeit. Spaßweise fahre ich seit einer Woche mit meinem fixem Medion 4445 und einem TomTom, an 70 km/h liegen die Werte schon über 8 km/h auseinander, bei 130 km/h um über 14 km/h (schwankt aber zwischen 8 und 16 km/h), bei 200 km/h um über 19 km/h (schwankt zwischen 12 und 23 km/h).

Wenn man konstante Geschwindigkeiten über mehr als 5 Minuten fährt, minimieren sich die Differenzen bei gleicher Empfangsqualität auf unter 5 km/h.

mfg

BD

Hi,
das ist erklärbar, wenn man berücksichtigt, dass ein üblicher GPS-Empfänger nur alle Sekunde eine Meldung erzeugt. Da das Ding auch und hauptsächlich mit der Auswertung der Satellittendaten beschäftigt ist, kann man sich fragen, wie genau die Sekunde eingehalten werden kann. Auf längere Zeiten mittelt sich das ev. aus weil ja nur die Position übermittelt wird (Ungenauigkeit bis zu +-20m ?, hatten wir schon mal irgendwann hier im Forum)
Das Ganze mag ja genauer sein als ein Tacho, aber bei Billignavi für 100-200€ sieht man ja, dass das auch nicht wirklich genau gemessen wird.

mfg
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dokkyde

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Donnerstag, 15. April 2010, 18:42

Ich werde das am Sonntag mal testen. Muss nach Lübeck und um 6 Uhr sollte auf der Bahn noch nix los sein. Vielleicht schaffe ich ja auch die "üblichen" 250 :D
MultiJet: Das Hauptproblem ist, es muß schneller gehen :twisted:

Infos über meinen Bravo: Golf VII 2.0 TDI BMT Highline


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