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Italo-Welt

21

Dienstag, 9. August 2011, 01:21


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Ich Tanke fast ausschließlich nur Aral Ultimate. An manchen Tagen "nagelt" er, an manchen gar nicht.

Bin mal auf eine Erklärung gespannt? Ich habe keine klare Antwort darauf, warum trotz teuersten Sprit, der Motor so unterschiedlich reagiert.

Ich behaupte mal, nageln ist ganz normal.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »turino« (9. August 2011, 01:43)


Freakazoid

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22

Dienstag, 9. August 2011, 08:26

Zitat

Original von OliGT
Der wird verschoben (deutlich vor OT) weil der Kalte Diesel länger braucht um sich zu entzünden!! Mehr Diesel würde GARNIX bringen! :idea:

Wenn das so ist, würde ich gerne wissen, warum ein Diesel dann im kalten Zustand und umso kälter es draußen ist in der Warmlaufphase mehr Diesel verbraucht!
Das ist auf die ersten Kilometer gerne doppelt so viel beim Beschleunigen und im Teillastbereich (Geschwindigkeit halten) ca. 2-4 Liter mehr!?

Das soll kein anfauchen sein (bin ja auch keine Katze ;) ), ich würde das dann wirklich gerne wissen,
Kondensiert das beim Diesel nicht auch an den Wänden innerhalb kürzester Zeit...oder entzündet sich das zu schnell?

Gruß
Matthias

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Freakazoid« (9. August 2011, 08:26)


OliGT

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23

Dienstag, 9. August 2011, 10:20

Zitat

Original von Freakazoid

Zitat

Original von OliGT
Der wird verschoben (deutlich vor OT) weil der Kalte Diesel länger braucht um sich zu entzünden!! Mehr Diesel würde GARNIX bringen! :idea:

Wenn das so ist, würde ich gerne wissen, warum ein Diesel dann im kalten Zustand und umso kälter es draußen ist in der Warmlaufphase mehr Diesel verbraucht!
Das ist auf die ersten Kilometer gerne doppelt so viel beim Beschleunigen und im Teillastbereich (Geschwindigkeit halten) ca. 2-4 Liter mehr!?


Der erhöhte Spritverbrauch auf die ersten 5km hat aber nix mit der Kaltstartphase und dem Motor zu tun!!

Bei nem Benziner wird das Gemisch (ja da ists ein "Gemisch") schon VOR dem starten extrem fett gestellt, damit er überhaupt anspringt!!
Kann jeder selbst testen:
Mal bei nem kalten Benzinmotor nach dem starten hinten am Auspff schnüffeln. Der riecht die ersten 2-3 Minuten richtig nach "Rasenmäher"!! Also unverbrannter Sprit eben!

Bei nem Diesel wird nantürlich auch kurz ein bischen "überfüllt" (man spricht beim Diesel nicht von fett/mager, sondern von "überfüllen"). Aber in keinster weise so EXTREM, wie bei nem Benziner angefettet wird!
Und das übefüllen ist auch nicht soooo wichtig!! Viel wichtiger ist für den Kaltstart des Diesel die Verlegung des Einspritzzeitpunktes!!
Und den hört man sogar, wenn er sich nach 3 Sekunden wieder ändert!!
=> Kann man auch hören!!!!!!!
Kalten Motor (bei 20° aussen ist ein Motor auch "kalt") starten und GENAU auf das Geräusch achten. Er springt "knurrig Dieselnd" an und dann wird das Laufgeräusch schon nach 3 Sekunden hörbar "homogener und ruhiger"!

Dass ein Diesel dann dennoch auch in der "Kaltlaufphase" nen erhöhten Spritverbrauch hat ist einfach erklärt
=> Abgasnormen!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Es soll ja die Auspuffanlage möglichst schnell auf Betriebstemperatur gebracht werden, damit der Kat auch richtig arbeitet!! Und um die Abgastemperaturen zu erhöhen führt der "Mehrfach einspritznden Commenrail Motor" (=> Multi = mehr) ne "Nacheinspritzung" aus!
Dadurch wird natürlich auch mehr Sprit verbraucht!!


Mfg Oli
Mit meinem "alten" 5 Zylinder Stilo machte ich Musik beim Beschleunigen!!!
Jetzt mit meinem 2,0 Mjet mach ich Wellen in den Asphalt! 8-)

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »OliGT« (9. August 2011, 10:23)

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Freakazoid

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24

Dienstag, 9. August 2011, 11:51

Alles klar, vielen Dank! :)

Ey, ist das nicht voll Augenwischerei...mehr Sprit für schnellere besser Abgaswerte,
im Endeffekt ist das doch sogar umweltschädlicher...ich mein der Sprit muss ja auch erst hergestellt werden, der da bei millionen Autos mehr verbraucht wird!
Unfassbar...nagut, so wirds Auto schneller warm im Winter ^^

Carl

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25

Mittwoch, 10. August 2011, 14:18

So, ich bin auch etwas unzufrieden mit den Motorgeräuschen von meinem Bravo..
Hab mal ein Video gemacht und möchte gerne wissen was ihr dazu sagt und ob das normal ist :D

Dass er sich bisschen rauer anhört ist normal, aber da ist noch ein hohes metallisches Geräusch dabei...
Wenn der Wagen 1-2 Tage steht ist dieses Geräusch wesentlich lauter, es scheppert dann richtig. Aber nur bei gedrückter Kupplung, bzw. Leerlauf und in den ersten 30 Sekunden.

Edit: Achso es handelt sich hierbei aber um den 1,9l Diesel. Und ich tanke den ganz normalen Diesel

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Carl« (10. August 2011, 14:20)

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26

Mittwoch, 10. August 2011, 18:15

Mmmh, finde der klingt ganz gesund - zumindest nach dem Video. Meine beiden 1.9er Motoren im Alfa hatten den gleichen Sound und liefen ohne Beanstandung. Der modernere 2.0 und vorallem der 1.6 sind deutlich leiser im "tack,tack, tackelti,tack".

Wenn Du dieses "schleifende Geräusch" im Hintergrund meinst? Das könnte eine Umlenkrolle für einen der Keilriemen sein? Aber man kann auch viel hinein interpretieren.

Wie gesagt die "alten" 1.9er waren eh etwas aufdringlicher im Sound. Mach Dir keinen Kopp, ich find die Motorenkulisse ok.

Grüße

Carl

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27

Mittwoch, 10. August 2011, 19:22

Mh ne es ist ein leises metallisches scheppern, aber auf dem Video hört man das nicht sehr deutlich.. Es fällt wahrscheinlich niemanden auf und wahrscheinlich ist es normal, aber seit dem ich das bemerkt hab nervt mich das^^

Ich werde demnächt ein Video machen wenn der Motor laut scheppert ;)

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Freakazoid

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28

Donnerstag, 11. August 2011, 08:44

Zitat

Original von Carl
Mh ne es ist ein leises metallisches scheppern, aber auf dem Video hört man das nicht sehr deutlich.. Es fällt wahrscheinlich niemanden auf und wahrscheinlich ist es normal, aber seit dem ich das bemerkt hab nervt mich das^^

Ich werde demnächt ein Video machen wenn der Motor laut scheppert ;)

Ich glaube ich weiß was du meinst.
Ist es besonders stark wenn der Wagen ne Weile ca. 2 Tage im Regen steht.
So ist das bei mir. Ich werd demnächst mit nen Kumpel auf Ursachenforschung gehen...die Werkstatt hat nat. nichts gefunden!

Carl

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29

Donnerstag, 11. August 2011, 11:35

Ah dann viel Erfolg dabei ;) Und schreib mir bitte eine PM wenn du etwas rausgefunden hast.

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OliGT

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30

Donnerstag, 11. August 2011, 12:35

Zitat

Original von Freakazoid
Ey, ist das nicht voll Augenwischerei...mehr Sprit für schnellere besser Abgaswerte,
im Endeffekt ist das doch sogar umweltschädlicher...


Freilich ist das iwo Augenwischerei!!
Nur mal ein Beispiel aus eigener Erfahrung:
Ich bin mal nen Tag nen Hummer gefahren (man achte auf den grünen Aukleber auf der Frontscheibe Beifahrerseitig unten: Hummer )
Das Teil hatte tatsächlich ne grüne Umweltplakette auf der Frontscheibe kleben!! :shock: :shock:

Grüne Umweltplakette bei nem Innerstädtischen Verbrauch von ca. 30L! :idea:

Ein Golf 3 Tdi braucht da ca 7L und bekommt keine Umweltplakette!

Klar stößt der Hummer (aufgrund der Abgasnorm) pro verbranntem Liter weniger Schadstoffe aus, als der alte Golf 3! Aber dafür verbraucht doch auch der Hummer mehr als das 4 fache bei ner Stadtdurchfahrt!
Und ich kann mir nicht vorstellen, dass 30L Verbranntes Benzin weniger umweltbelastend sind, als 7L verbrannter Diesel! :roll:


Mfg Oli
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Freakazoid

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31

Donnerstag, 11. August 2011, 15:20

Für mich ist das einleuchtend allen Vielfahrern mit Diesel zu zwingen einen neuen zu kaufen, bzw. nachzurüsten. Kurbelt doch fein die Wirtschaft an! ;)

dokkyde

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32

Freitag, 12. August 2011, 09:56

Zitat

Original von Carl
So, ich bin auch etwas unzufrieden mit den Motorgeräuschen von meinem Bravo..
Hab mal ein Video gemacht und möchte gerne wissen was ihr dazu sagt und ob das normal ist :D

Dass er sich bisschen rauer anhört ist normal, aber da ist noch ein hohes metallisches Geräusch dabei...
Wenn der Wagen 1-2 Tage steht ist dieses Geräusch wesentlich lauter, es scheppert dann richtig. Aber nur bei gedrückter Kupplung, bzw. Leerlauf und in den ersten 30 Sekunden.

Edit: Achso es handelt sich hierbei aber um den 1,9l Diesel. Und ich tanke den ganz normalen Diesel



Meiner klingt genau so. Alles i. O.
MultiJet: Das Hauptproblem ist, es muß schneller gehen :twisted:

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33

Freitag, 12. August 2011, 20:21

also bei mir sieht es mittlrweile so aus, dass dieses klingeln fast weg ist.
dank ultimate diesel??
moren tank ich mal wieder normalen diesel - wenns dann wieder da ist, kann man das problem ja stark einkreisen.

wenns wiederkommt werd ich wohl trotzdem mal zu fiat fahren und das beanstanden.
ich versuch das auf jeden fall mal, obwohl ich denke, dass die versuchen mich abzuwimmeln.
zum glück bin ich nicht in einem autohaus tätig, ich glaub da wird arroganz und skrupellosigkeit vorrausgesetzt. wirklich jemand freundlichen hab ich bei autohändlern eigentlich noch nie angetroffen.....

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34

Sonntag, 14. August 2011, 19:11

...soooo aalsooo,

hab wieder normalen diesel getankt, und das motorklingeln wird wieder stärker, bzw. ist wieder da :-(

also werd ich mal zum händler ( nach meinem urlaub - ihe habt ne woche ruhe vor mir...*gg*) und das das reklamieren. ma gucken was die sagen.....

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OliGT

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35

Sonntag, 14. August 2011, 19:45

Zitat

Original von Supergrobi
hab wieder normalen diesel getankt, und das motorklingeln wird wieder stärker, bzw. ist wieder da


Nageln!!! Ein Diesel kann nicht "klingeln"! ;-)

Versuch mal 0,3 Liter 2 Taktöl in den Tank reinzukippen!
Solllte aber die Jaso FC Norm (Raucharm) erfüllen!

Solang man natürlich so ein Geräusch nicht "live" hört, kann man natürlich keine genaue Aussage treffen, was das Problem ist!



Mfg Oli
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36

Freitag, 26. August 2011, 02:19

Also meiner Tackert auch oft rum! Am häufigsten wenn er kalt ist! Sobald ich ein wenig zuviel Gas gebe fängts an! Ab 2000 U/Min hört man es kaum noch! Sobald der Motor auf Betriebstemp. ist hört das geklacker/getacker auf!

Ich war bei Kilometerstand 60.000 km in ner Werkstatt, der Mensch sagte zu mir das da wohl nen Kipphebel an irgendein Schutzblech kommt! Das sei nicht so schlimm, einfach weiterfahren!

Naja gesagt getan, hab jetzt 80.000 km auf der Uhr und der gute Fährt noch immer! Das Tackern kommt halt nur bei kalten Zustand! Wenn er warm ist läuft er ohne Probleme bis in den Begrenzer ohne ein Nebengeräuch zu produzieren!

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Ron« (26. August 2011, 02:21)


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