Fiat-Bravo.info

Nur Ladedruck erhöhen bringt nichts. Ein gutes Tuning ist eine Mischung aus Ladedruck- und Kraftstoffeinspritzdruckerhöhung.

Zitat

Original von mz-computer
Hi ho!!!!

Hab leider nicht öso viel Ahnung mit der Aufladung beim Auto und wollte mal fragen ob man beim FH übers OBD/oder andere Software den Ladedruck ein klein bischen erhöhen kann.

Hallo,

ich drück dafür einfach die Sporttaste.........

Natürlich kannst du den Ladedruck erhöhen! Garantie aber weg, Haltbarkeit deutlich verringert.

Die Motoren sind so gebaut, dass die die berechnet Zielbelastung (Thermik, Lastwechsel, Mechanik) aushalten plus eine gewisse Sicherheitstoleranz.

Wenn du dich in den Bereich der Sicherheitstoleranz begibst, läufst du logischerweise Gefahr, dass das auf die Haltbarkeit vom Motor geht (Von den Bremsen, Getriebe, Kupplung und Abgasstrang ganz zu schweigen).

Wenn du also kein Problem hast, bald neue Teile zu brauchen: Nur zu Ah übrigens, falls jemand denn 2.0 Diesel hat, der kostet im Falle eines Falles schlappe 12'000 Euros (nur der Motor, dass wir uns richtig verstehen)...

hab mich auch mal bezüglich der leistungssteigerung von 120 auf 150 ps erkundigt...

hoffe dass es jetzt viele lesen können und die fragen auch beantwortet werden...

motor beim 120 und 150, so auch der turbo sind 100% identisch...

die leistungssteigerung ist nur software abhängig...

die frage warum dann es dann 2 versionen gibt 120 und 150:

ganz und allein der preis und marketing...

der motor wird ein bisschen gedrosselt über die software somit können billigere bauteile eingebaut werden um den gesamtpreis zu drücken um und jetzt kommt es noch ein model zu erschaffen die ein paar ps mehr haben wollen um mehr geld dafür zu verlangen...

die teile die anders sein sollen sind zb motoraufhängung



die antworten sind direkt von FIAT und habe mich bei mehreren fiat händler erkundigt alle sagen das gleiche...

Zitat

Original von MDRnr1
hab mich auch mal bezüglich der leistungssteigerung von 120 auf 150 ps erkundigt...

hoffe dass es jetzt viele lesen können und die fragen auch beantwortet werden...

motor beim 120 und 150, so auch der turbo sind 100% identisch...

die leistungssteigerung ist nur software abhängig...

die frage warum dann es dann 2 versionen gibt 120 und 150:

ganz und allein der preis und marketing...

der motor wird ein bisschen gedrosselt über die software somit können billigere bauteile eingebaut werden um den gesamtpreis zu drücken um und jetzt kommt es noch ein model zu erschaffen die ein paar ps mehr haben wollen um mehr geld dafür zu verlangen...

die teile die anders sein sollen sind zb motoraufhängung



die antworten sind direkt von FIAT und habe mich bei mehreren fiat händler erkundigt alle sagen das gleiche...

dann haben sie bei fiat wahrscheinlich keine ahnung oder der informationsfluß ist irgendwo abgerissen!

ich zitiere nun nochmals die von ''antopa'' gepostete pressemitteilung von fiat:

Zitat

Die Hubhöhen und die Einstellwinkel der Nockenwellen sind bei den beiden Versionen des T-Jet Motors unterschiedlich. Während das Einlassventil bei beiden Versionen bei 2 Grad nach dem oberen Totpunkt (OT) öffnet, schließt es unterschiedlich: bei der 88 kW (120 PS)-Version 27 Grad ab dem unteren Totpunkt (UT), beim 110 kW (150 PS) starken Pendant 34 Grad ab dem UT.

was uns sagt: andere nockenwellen

Zitat

Der Turbolader ist mit einem Ladeluftkühler (Intercooler) und einem Wastegate-Ventil gekoppelt. Er ist für die beiden Leistungsvarianten des T-Jet Motors spezifisch ausgelegt. Der Hauptunterschied besteht in den Eigenschaften des Turbinenrades. Bei der 110 kW (150 PS)-Version sorgt dessen Geometrie für höchsten Druck bei hohen Drehmomenten, damit die maximale Leistung des Motors erreicht wird. Im Sport-Modus wird der Druck noch weiter angehoben (Overboost), um das Drehmoment auf maximal 230 Nm zu erhöhen und so der Leistungscharakteristik des Turbomotors einen noch sportlicheren Touch zu geben. Dabei bleibt das Wastegate-Ventil geschlossen.
.

was uns sagt: anderer turbolader



ich belass es jetzt man dabei!



gruß steve

ich denke, dass ab sofort alle thesen darüber, dass beide motoren und turbolader identisch sind, nicht mehr kommentiert werden müssen.
wer nach hunderten von diskussionen - in denen letzten endes doch immer wieder rauskommt, dass sie NICHT identisch sind - immer noch meint es besser zu wissen, dann soll es halt so sein.

mfg

Das ist ja echt krass...

Das sind ja ganz neue Erkenntnisse ...


Mein fh meinte sogar wenn der mir die andere Software drauf tut dann würde och die Garantie behalten...

Werd jetzt einfach die nächsten tage zum fh fahren und das durch ziehen lassen. Und werd mir das alles schwarz auf weiß geben lassen, dass ich die Garantie nicht verliere

und wenn der das dann durch zieht dann gebe ich euch hier Bescheid und dann haben wir einen sicheren und billigeren Tuner

Zitat

Original von MDRnr1
.......
Das sind ja ganz neue Erkenntnisse ...

Nö, das haben wir schon -zig-mal durchgekaut!

Zitat

Original von MDRnr1
Mein fh meinte sogar wenn der mir die andere Software drauf tut dann würde och die Garantie behalten...

Wechsel schnell den FH, der hat doch ne Schraube locker!
Wenn er das wirklich macht, plan mal etwas Zeit ein, denn ev. läuft der Motor anschließend gar nicht mehr .... da paßt doch nichts zusammen.

mfg
Smokey

aber wenn der händler das macht dann läuft das ja in dessen verantwortung oder?

also kann ihm ja nicht passieren außer das er ne weile ohne Auto sein könnte, da die das erstmal wieder hinbekommen müssen.
Aber eigentlich dürfte doch auch das dann nur wieder neue neue Software aufspielen sein udn schon dürfte wieder alles laufen, oder?

Zitat

Original von Methos
......
Aber eigentlich dürfte doch auch das dann nur wieder neue neue Software aufspielen sein udn schon dürfte wieder alles laufen, oder?

Das kann man als Außenstehender nicht sagen. Es gibt Software, die machen das Flash dermaßen k.o., daß man es auslöten muß und in einem Programmer neu laden muß.
Das hängt davon ab, wieweit sich die Motorelektronik wirklich unterscheidet. Wenn die Hardware identisch ist, nur die Software unterschiedlich ist, könnte es innerhalb der Steuerelektronik neu ladbar sein.
Aber man sollte davon ausgehen, daß FIAT da einen Schutzmechanismuß eingebaut hat, damit niemand die SW aus "Versehen" vertauscht.

mfg
Smokey

Leute, ich kann euch wirklich nur eins rate: EGAL was jetzt stimmt/nicht stimmt usw.

Wenn ihr 150PS haben wollt, dann verkauft den 120 PS-ler und legt euch einen mit dem entsprechenden Motor zu. Wenn wegen dem rumgebastel was kaputt gehen sollte habt ihr wirklich nur ärger, und so mancher darf dann wahrscheinlich wieder 3-er Golf fahren, weil die Kohle für nix anderes mehr reicht.

Ich geh jetzt nicht ins Detail, aber Motoren werden aus Kostengründen so entwickelt das noch eine kleine "sicherheit" mit drinnen ist was die Leistung an geht. Diese Sicherheit wird aber Kalkuliert, und hält auf dauer keine 36!!!!% mehr Leistung aus! Und wenn ein namenhafte Autobauer ein und den selben Motor+Turbo für 120 PS UND 150 PS nimmt, ist der nicht ganz dicht! Die ganzen Lager usw. sind bei dem 150 PS-ler ganz anders ausgelegt!

Und wegen "Marketing" usw. Was glaubt ihr denn wieviele Leute sich noch einen mit 150PS kaufen würde wenn wirklich rauskommen sollte (und das würde es) das man einen Bravo mit 120PS kurz an den Laptop hängt, ne andere Software draufspielt, und zack hat man 30 PS mehr ohne irgendwas anzupassen und das Teil dann genau so lange hält wie ein normaler 150PS Bravo?? Richtig, gar keiner. Also bitte, denkt doch ein bisschen nach!

Die ganze Sache ist sehr komplex, und auch wenn der ein oder andere hier KFZ Mechatroniker gelernt hat..... Ich glaube Motoren zu entwickeln fällt da nicht in die Ausbildung mit rein...