Fiat-Bravo.info

Hi Leute,

leider macht mein Bravo trotz neuem AGR und Ladedrucksensor immer noch Zicken. Nach dem Tausch des Sensors ist zwar die Motorkontrollleuchte nicht mehr angegangen, aber es ist einfach keine richtige Leistung da. Auf der Autobahn geht er zwar richtig schnell aber im Normalbetrieb fehlt einfach der typische Schub.
Ich kann mich ja meinen ersten 1.9er 16v erinnern und der ging ab wie ein Rennwagen! :-)

Hier fühlt es sich einfach zähe an.
Wenn er kalt ist, fühlt es sich an als hätte er 40 PS, da geht die ersten Minuten fast gar nix. Gut, dass im kalten Zustand die Motorleistung nicht voll da ist, ist logisch und ich achte auch immer darauf ihn schön warm zu fahren. Aber aktuell komm ich im kalten Zustand fast kaum vom Fleck. Er springt auch eher unwillig an...
Wenn der Motor warm ist, ist es schon viele besser als kalt. Er dreht dann zwar hoch, aber der typische Schub wenn der Turbo einsetzt fehlt einfach! Es fühlt sich an als würde ich einen schweren Anhänger ziehen.

Mein Fiat-Mann sagt, es richt nach einem Defekt am Turbo.

Nun meine Frage, kennt ihr einen guten Turbo-Instandsetzer bzw. Aufbereiter??? Hat jemand schon hier Erfahrungen gesammelt????

Würde mich über Rückmeldungen sehr freuen.

Hab wohl mit Bravo kein Glück obwohl mir das Auto so gut gefällt...
Der erste wurde mir nach einem kurzen Jahr "genommen" weil einer hinten reingedonnert ist. :-(
Bei meinem jetzigen ist schon viel zu tun gewesen und nun ist offenbar der Turbo hinüber - dabei hab ich den Bravo kaum 2.500 km fahren dürfen und mit 60.000 km ist er insgesamt auch nicht viel gelaufen (aber wer weiß, wie und ob der Vorbesitzer auf den Turbo geachtet hat).

Puh da fragst du mich jetzt was :-)
Der Bravo ist bei meinem Fiat-Fachmann. Er hat heute schon viel nachgeschaut will aber morgen nochmal alles prüfen.

Aber falls es der Turbo nicht ist, was kann es denn noch sein???
Ich verzweifel gerade...

@BravoSport: Es wurde bei ca. 57.000km die große Inspektion gemacht. Also Zahn-, Keilriemen, Wasserpumpe, Öl- und Luftfilter, Brmsscheiben und Klötze vorne und hinten neu und eben auch der Kraftstoffilter. Das alles bei einer Fiat-Niederlassung.
Ich kann es mir daher nicht vorstellen, dass es an dem Filter liegen könnte. :-(

Ich hab heute den Bravo abgeholt.
Während der Testfahrt waren die Parameter des Ladedrucks laut Testgerät unpassend. Dann ging wieder die Motorkontrolleuchte an. Der Fehler wurde ausgelesen und es hieß "Druck Turbo". Daraufhin wurde der Ladedrucksensor erneut getauscht und der Fehler verschwand.

Fakt ist:
- alle Schläuche sind absolut in Ordnung
- das getauschte AGR ist nochmal geprüft worden und es ist tadellos
- die Einspritzung funktioniert einwandfrei
- der Ladedrucksensor ist neu
- Partikelfilter ist nicht zu und meldet auch keinerlei Fehler
- die "Dose" am Turbo öffnet und schließt wie sie soll

Aber die typische Schubkraft, wenn der Turbo beim Beschleunigen einsetzt, ist nicht da und das macht mich fertig!
Er dreht zwar hoch aber es fühlt sich an als würde ich einen normalen Wagen ohne Aufladung fahren. Das Komische ist aber, auf der Autobahn rennt er schnell. Zudem fällt mir auf, dass er bei identischer Fahrweise ca. 1,5 Liter mehr verbraucht als mein alter Bravo.
Der Turbolader als Ursache wird vermutet aber genau kann mir das keiner sagen....

Was also soll ich tun? Turbo tauschen ist ja kein Schnäppchen! Daher also die Frage, hat schon jemand ähnliche (unschöne) Erfahrungen mit selbigen Symptomen gesammelt? Was denkt ihr, klingt das nach Defekt am Turbolader?

Das hätte ich beinahe vergessen...
Kennt einer eine guten Laden wo man den Turbo kaufen kann oder einen Instandsetzer/Aufbereiter???

Danke euch!

Danke dokkyde!
Wie meinst du, werden die VGT schlecht repariert oder sind sie irreparabel oder?
Man sagte mir, der originale sei auch ein Austauschteil....

So wie ich das nun im Netz lesen konnte, geben die meisten Turbo-Aufbereiter einen generalüberholten Turbolader mit neuen Innen- bzw. Bauteilen und nehmen den alten dafür.

Danke für den Tipp.

Ja also es wird nur von einer Werkstatt gemacht werden. Ich frage bei Fiat an, was des kosten würde.

Falls es dort zu teuer wird, suche ich eine Werkstatt in München und Umgebung die auf Turbo-Reparatur spezialisiert ist und lass es gleich dort einbauen. Die meisten bieten Austausch-Lader an und behalten eben den alten.

Grundsätzlich finde ich die Laufleistung zuuuuu gering für einen Schaden am Turbo aber man weiß ja nie wie der/die Vorbesitzer/-in damit gefahren ist. :-(

So hab das Auto zu einer anderen Fiat-Werkstatt gebracht.
Sehr nett und kompetente Leute!

Die haben alles noch einmal auf Herz und Nieren geprüft.

Ergebnis der Fehlersuche:
Der Turbolader ist einwandfrei und definitiv nicht die Problemquelle.
Der Luftmassenmesser war total verölt und es wurde ein neuer rein getan. Bei der anschließenden Probefahrt fuhr der Bravo besser aber nicht so wie er sollte. Die Forschung ging weiter... Beim Ausmessen der Injektoren wurde am 4. eine starke Abweichung vom Normbereich festgestellt. Nun wurde der 4. Injektor mit dem 2. testweise getauscht, um zu sehen, ob der Fehler mit dem Injektor sozusagen mitwandert.
Und tatsächlich zeigte die Auswertung, dass der versetzte Injektor an der neuen Position immer noch Abweichungen hat.
Jetzt kommt es aber! Das Problem, der ursprüngliche 2. Injektor (welche nun an die Stelle des 4. gesteckt wurde und vorher normal lief) hat eine starke Abweichung! :-(

Die wirklich freundlichen Meister haben sich sehr viel Zeit genommen mir heute alles zu erklären und meinten, dass im Falle einer weiteren Recherche, die Suche in Richtung Steuergerät, Kabelbaum und co. geht und hier sind schnell ein paar tausend Euro weg ohne wirkliche Erfolgsgarantie.
Nun werden morgen alle vier Injektoren "manuell" getestet. Sollten einzelne oder alle nicht normal funktionieren, sind es die Injektoren und bereits diese sind kein Schnäppchen mit ca. 300 Euro pro Stück ohne Einbau. :-( Noch schlimmer aber: sollten sie normal funktionieren, liegt wohl der Fehler aller Voraussicht nach entweder im Steuergerät des Autos und/oder im Kabelbaum und das wäre - wie erwähnt - saftig, saftig teuer!

Bislang sind für AGR, Luftmassenmesser, Fehlersuche und Ladedrucksensor schon mehr als 1.000 Euro futsch gegangen und Fehler ist immer noch da
Was soll ich tun? Nochmal mindestens 2.000 Euro oder gar mehr reinstecken, lohnt sich fast nicht mehr... ich bin am Boden und verzweifel total

danke dokkyde :-)

War heute bei der Werkstatt und habe neues erfahren.

Ich muss an der Stelle mein großes Lob für die Werkstatt aussprechen - sehr freundlich und kompetente Leute da drinnen, der Eigentümer selbst hat alles einzeln erklärt. Respekt!

Dennoch hilft das alles nichts über die Tatsachen hinweg :-(
Laut dem Test sind alle vier Injektoren defekt. Das diese bei der Laufleistung verschleißen, ist nach der Meinung des Meisters fast unmöglich. Wäre einer oder zwei Injektoren defekt, so könnte man sagen, es sei Materialfehler. Aber alle 4 Injektoren total hinüber bei gerade mal 60.000 km ist die pure Ausnahme und hat sicherlich Gründe. Der Meister meint, dass hier wohl aller Voraussicht nach eine Falschbetankung mit anschließender Fahrt schuld sein könnte.
Ich habe das Auto keine 3.000 km und habe ganz gewiss nie den falschen Spritt reingetankt, zumal ich mit Leistungs-Problemen seit ich ihn gekauft habe kämpfe :-(

Ferner wurde mir heute auch gesagt, dass mit dem Tausch alle vier Injektoren zwar zu 90% das Leistungsproblem behoben sein wird, aber man mir nicht mit Gewissheit sagen kann, dass nicht bald beispielsweise die Einspritzpumpe ihren Geist aufgibt - was durch aus möglich ist, wenn er in der Vergangenheit falsch betankt wurde. Es muss nichts passieren, es kann aber.

So schmerzvoll es ist, so kurz und bündig muss nun die Entscheidung gefällt werden. Eine Reparatur ist unter diesen Umständen sinnlos und es droht viel Geld ins bodenlose geworfen zu werden. Der Bravo wird nun nach nicht mal 3 Monaten und weniger als 3.000 km an ein Autohaus (selbstverständlich unter der Angabe des Schadens an den Injektoren inkl. aller Unterlagen und Berichte - ich bleibe immer fair und erwarte im Gegenzug auch Fairness) in Zahlung gegeben und ich befürchte für das schöne Auto mit Vollausstattung ganz wenig zu bekommen

Traurig, sehr traurig aber was wahr ist, ist wahr!
Der erste Bravo war ein tolles Auto und nichts ahnend an der Ampel stehend, donnert mir einer hinten rein und nimmt mir so meinen Bravo weg. Weil ich so zufrieden mit dem ersten Bravo war, kaufte ich mir Ende letzten Jahres den hier und der ist ein kapitaler wirtschaftlicher "Schaden". Es sollte wohl nicht mit dem Bravo klappen

So schnell kann es gehen. Hier wird der Vorbesitzer mir wohl etwas verschwiegen haben und nicht ganz die Wahrheit gesagt haben (um es noch höflich zu formulieren!). Denn ich habe das Auto sicherlich nicht kaputt gefahren - wie auch, es fing bereits nach der Überführungsfahrt schon an zu zicken.

Schulgeld ist teuer, in meinem Fall sehr, sehr teuer. Ich lerne hier raus, dass mein nächstes Auto ganz sicher im Autohaus gekauft wird und nicht mehr von privat. Bitte nicht missverstehen, die meisten Privatverkäufer handeln ehrlich und fair - das weiß ich. Aber in meinem Fall verbrannte ich mir die Finger und das muss und wird mir kein zweites mal passieren.

Beste Grüße an alle und viel Spaß mit euren wunderschönen Bravos! Sichere und stressfreie Frahrt wünsche ich euch :-)