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Italo-Welt
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101

Donnerstag, 19. April 2012, 19:08


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das da nichts kühlt ist ja klar ;) Aber jetzt hast du ja ruhe ;)

tuxedo21

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102

Donnerstag, 19. April 2012, 19:17

mal sehen wie lange?

bei den beiden anschlüssen auf dem letzten bild sollten ma alle die den selber wechseln nen auge drauf werfen da hat meiner leck geschlagen!

und wer den wechsel noch vor hat kann natürlich auch fragen
Es ist eagl, in wlehcer Rienhnelfoge die Bcuhtsbaen in eniem Wrot sethen, das enizg wcihitge dbaei ist, dsas der estre und lzete Bcuhtsbae am rcihgiten Paltz snid. Der Rset knan ttolaer Bölsdinn sien, und du knasnt es torztedm onhe Porbelme lseen.

Infos über meinen Bravo: 1.4 16V symphonie blau, blaues Interieur, Borbet X8 Felgen und JVC KW AVX 810


103

Sonntag, 2. Dezember 2012, 16:11

Hi Leute,

hab das selbe Problem... Viiiiiele Lammellen sind rausgefallen oder eben eingedrückt. Im Sommer wird es wohl kaum kühlen.

Meine Frage hier in die Runde: Habt ihr mit Identteilen Erfahrungen gemacht? Bei KFZ-Teile24.de beispielswesie kostet der Kondensator mit Versand etwas über 90 Euro. Das ist fair, finde ich. Was denkt ihr aber? Kann man sowas bestellen? Hat jemand Erfahrungen mit einem Identteil?


Bin für Tipps sehr dankbar!

tuxedo21

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104

Sonntag, 2. Dezember 2012, 22:03

hi und hallo ;)

ich war mal so frei und hab die rechnung nochmal rausgekramt:

teilenummern sind wie du richtig vermuteste bei bravo und gp identisch:

55700408

habe mir den hier

<a href="http://www.autoteile-guenstig.de/index.php?ArtnrDet=1&Anbieter=313" fcksavedurl="http://www.autoteile-guenstig.de/index.php?ArtnrDet=1&Anbieter=313">http://www.autoteile-guenstig.de/index.p…=1&Anbieter=313[/url]

bestellt

ist jetzt knapp nen 3/4 jahr drinne dachte mir zu billig ist nich gut zu teuer muss aber auch nich sein.
dazumal er aus vollalu ist mach ich mir um rost keine sorgen ist zwar wie im thread erwähnt keine garantie für lamellenausfall aber weitere 4 jahre oder gar länger sollten auf jeden fall drin sein.

kann ich gut mit leben wenn ich bedenke das fiat selber knapp 450 € haben wollte für die nummer und ich so nur 200 bezahlt habe also den kondensator + einbau(kumpel) + klimaservice zum entleeren + befüllen der anlage.

hoffe geholfen zu haben bei weiteren fragen nur raus

mfg basti
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tuxedo21

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105

Sonntag, 2. Dezember 2012, 22:04

hi und hallo ;)

ich war mal so frei und hab die rechnung nochmal rausgekramt:

teilenummern sind wie du richtig vermuteste bei bravo und gp identisch:

55700408

habe mir den hier

<a href="http://www.autoteile-guenstig.de/index.php?ArtnrDet=1&Anbieter=313"">http://www.autoteile-guenstig.de/index.p…=1&Anbieter=313" [/url]

bestellt

ist jetzt knapp nen 3/4 jahr drinne dachte mir zu billig ist nich gut zu teuer muss aber auch nich sein.
dazumal er aus vollalu ist mach ich mir um rost keine sorgen ist zwar wie im thread erwähnt keine garantie für lamellenausfall aber weitere 4 jahre oder gar länger sollten auf jeden fall drin sein.

kann ich gut mit leben wenn ich bedenke das fiat selber knapp 450 € haben wollte für die nummer und ich so nur 200 bezahlt habe also den kondensator + einbau(kumpel) + klimaservice zum entleeren + befüllen der anlage.

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106

Sonntag, 2. Dezember 2012, 22:05

hi und hallo ;)

ich war mal so frei und hab die rechnung nochmal rausgekramt:

teilenummern sind wie du richtig vermuteste bei bravo und gp identisch:

55700408

habe mir den hier

http://www.autoteile-guenstig.de/index.p…=1&Anbieter=313"

bestellt

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107

Sonntag, 2. Dezember 2012, 22:15

Hi Basti,

vielen Dank!
Leider funktioniert der Link nicht....

Hab eben auf der Page aber unter der Bravo-Schlüsselnummer geschaut.
Welchen meinst du - den von AVA oder FrigAir?

108

Sonntag, 2. Dezember 2012, 22:33

Super, mit deinem zweiten Post, passt der Link! :-)
Dank sehr!

Brauch ich auch den Trockner dazu oder reicht nur den Kondensator???

Ich sehe eben, der von AVA kosten bei kfz-teile24.de 85 Euro plus Versand.
Hab nach dem besagten Hersteller gegoogelt und die scheinen wohl sehr okay zu sein - Hersteller-Qualität.... Was denkt ihr?

tuxedo21

Bravo-Profi

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109

Montag, 3. Dezember 2012, 13:52

hi habe den frigair genommen kostet jetzt 139€ wenn ich richtig bin.

in bezug auf den trockner hat man mir gesagt und klang auch logisch:

wenn man den kondensator tauscht dann gleich mit trockner (ist bei dem integriert)
mehrkosten dadurch wohl aber gering und und hast quasi ne neue "trocknungsanlage".
wenn man neonröhren tauscht dann ja auch gleich mit starter.:lol:

wie gesagt der hat gepasst wie arsch auf eimer. kühlung nach erneuerung folglich wie neuanlage.

habe auch keine ahnung warum der originalkram immer so schweine teuer sein soll (240€ teilekosten).

mir wurde nur gesagt man solle eben aufs material achten es gäbe wohl auch kupferne kondensatoren mit alulamellen, sind wohl teurer als die kompl. alus wegen kupfer halt, sollen aber komischerweise anfälliger sein wegen der 2 versch. materialien und eben deren verbindungen. denke aber das dass wohl schon übertrieben ist so zu argumentieren den dienst tun denke ich mal alle angebotenen kondensatoren.

am ende wohl alles nur ne preisfrage wie immer. ;-)
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110

Dienstag, 4. Dezember 2012, 01:09

Super, vielen Dank für deine Antwort.
Ja dann werde ich wohl den selben wie du bestellen...

Wobei das ja nicht wirklich eilig ist, bis zum Sommer ist es ja noch laaaang hin :-)

Danke jedenfalls!

111

Dienstag, 4. Dezember 2012, 01:53

Zitat

Original von tuxedo21
...

alus wegen kupfer halt, sollen aber komischerweise anfälliger sein wegen der 2 versch. materialien und eben deren verbindungen. denke aber das dass wohl schon übertrieben ist so zu argumentieren den dienst tun denke ich mal alle angebotenen kondensatoren.

am ende wohl alles nur ne preisfrage wie immer. ;-)


________________

Stimmt leider,

vielleicht kennt es der eine oder andere noch aus seinem Chemieunterricht? Jüngere Generationen wählen das Fach auch gerne in der Abiturstife ab.

Wie auch immer: Alu + Kupfer ergeben ein sogenanntes galvanisches Element! Manche würden es auch platt als "Batterie" definieren. Für eine klassische Batterie nimmt man statt Aluminium dann auch eher Zink, aber Alu funktioniert auch prima. Aufgrund der unterschiedlichen Elektronenzahl fließt von ganz allein, quasi als "Elektronenausgleich" ein Strom, aus chemischer wird elektrische Energie. Problem das Kupfer "verbraucht" sich dabei, also löst sich auf bzw. "korrodiert".

In einer Batterie gewollt, in einem Kühlkreislauf eher hinderlich. Dem kann man mit einem nichtleitenden Kühlmittel, was keine Salze enthält (was Wasser stromleitfähig machen, also ein Elektrolyt ergeben würde) wie etwa destilliertes Wasser, entgegenwirken. Das funktioniert aber nur dann, wenn Alu und Kupfer auch räumlich getrennt sind. Ganz platt, schraubt man Alu direkt auf Kupfer nützt auch destilliertes Wasser als Isolator nicht.

Betreibe selbst eine PC - Passiv Wasserkühlung, dabei ist ganz ähnlich wie bei einer Autoheizung/klimaanlage etc. ein passiver Wärmetauscher am PC angeschraubt (aus Alu) und der Kühler an Grafikkarte und an der CPU sind wegen der höheren Wärmeleitfähigkeit aus Kupfer, die Verbindung übernehmen Plastikschläuche. Damit eben nicht ein galvanisches Element - quasi von selbst entsteht - wird der Kreislauf mit destilliertem Wasser und einem gewissen "nichtleitenden" Zusatz betrieben, dann bleibt auch das Kupfer wo es ist und löst sich nicht auf...

passender Link:

http://www.meisterkuehler.de/forum/wasse…akue-frage.html


Hier noch ein schöner "Erklärbär"Link:

http://www.ph-ludwigsburg.de/html/2f-che…0und%20Akkus%20(Beiter,%20Moritz).ppt

Sollte der Link nicht gehen, bitte über folgende Reihenfolge: Link folgen, dann den 9. Hinweis folgen (ph-Ludwigsburg) ist eine pdf:

http://www.google.de/search?q=aluminium+…e&client=safari

Geil für ganz helle Köpfe, die Mac Gyver Batterie :oops: aber lest selbst im Link nach...

___________

Lange Rede: was will ich damit sagen, im Kühlkreislauf bzw. Klimaanlagenkreislauf eines Fahrzeuges sind zwei unterschiedliche Materialien wie Aluminium und Kupfer recht problematisch zu betreiben

Greeez

Dieser Beitrag wurde bereits 3 mal editiert, zuletzt von »turino« (4. Dezember 2012, 02:00)


112

Sonntag, 9. Dezember 2012, 11:34

Danke turino!
Gut, also ein Kondensator aus einem Material und eher nicht aus zwei verschiedenen Materialien :-)

Der originale weckt bei mir kein großes Interesse, weil wenn er nach 4 Jahren schon hin ist, wird er wohl kaum von so hoher Qualität sein, als das er den ordentlichen Mehrpreis wert ist. :-)

Hab den von Frigair online für 97 Euro mit Versand gefunden... Link
Sehr fairer Preis.
Ich hab dort nie bestellt, wird wohl klappen. Kennt jemand den Online-Laden?

Hab mir von meinem Mechaniker sagen lassen, es sei relativ egal welchen man verbaut. Seinen Dienst verrichtet wohl jeder, aber wenn tuxedo21 mit Frigair schon gute Erfahrung was Einbau und Funktion angeht, gesammelt hat, ist es besser auf bewährtes zuzugreifen - zumal da ja der Trockner schon dabei ist :-)

Grüße und danke euch!

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »BET« (9. Dezember 2012, 11:34)


LordSharky

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Samstag, 10. August 2013, 11:37

Wenn ich als Fachmann schon in Verbindung mit einer Klimaanlage oder Kälteanlage die Worte "Kondensator" oder "kühler" höre,
grault es mich.
Es gibt in einer Kälteanlage/Klimaanlage keinen Kondensator und keinen Kühler !

Es gibt 2 Wärmeübertrager. Der beim Innenraum sitzt und im Raum die Wärme in Form von Energie entzieht durch das E-Ventil ist der Verdampfer. Der Wärmeübertrager,
welcher diese Energie in Form von Wärme wieder an die Umgebung abgibt draussen heißt Verflüssiger.

Ein großes Problem in der Autobranche ist die Unwissenheit bei Klimaanlagen der Autos. Die Mechaniker können zwa wunderbar ihr Gerät anschließen, das Kältemittel absaugen, die Anlage evakuieren und neu befüllen.
Was aber nur möglich ist, weil der Computer das alles macht. Was eigentlich auch schon der totale Fusch ist. ( ich darf da garnicht mehr schreiben, sonst rege ich mich als nur mehr auf ) habe aber dazu ja schon auch was geschrieben ( siehe Thema "klimaservice" ) Aber sobald ein anderes Problem sich darstellt,
es kein Kältemittelmangel ist sondern z.b ein defektes E-Ventil, Säure im Öl kann dies kein KFZ Mechaniker diagnostizieren, weil wie gesagt einfach das Wissen fehlt.

Ich wollte dies nur mal sagen, dass mich einfach dieses Halbwissen aufregt. Es multipliziert sich und addiert sich nicht.

Und wenn ein paar Lamellen vom Verflüssiger weggebrochen sind, wird es die Kälteleistung nicht Spürbar beeinträchtigen. ( wenn es nur vereinzelte sind )

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tomprol

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Samstag, 10. August 2013, 20:08

Klimaanlagen Kondensator

Hallo LordSharky,

ich will dich als Fachmann ja nicht kritisieren, aber ich (Dipl.-Ing., der auch mit Kälteanlagen zu tun hat) möchte dennoch eines klar stellen: Kondensator und Verflüssiger ist genau dasselbe. Im Kondensator wird das vorher verdampfte Kältemittel durch Kühlung wieder verflüssigt oder kondensiert. Vielleicht ist in der KfZ-Branche eher die Bezeichnung Verflüssiger üblich, aber ansonsten ist es völlig egal, wie man das Teil nennt!

Viele Grüße - und nimm's bitte nicht persönlich ;)
tomprol
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LordSharky

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Sonntag, 11. August 2013, 10:33

Ja, dass die Leute mit Kondensator bezeichnen habe ich ja auch so gesagt und mich nur aufgeregt über die Bezeichnung.
In der Elektrotechnik gibt es einen Kondensator.

Aber in der Kälte/Klimatechnik ist dieser Ausdruck einfach falsch !

Mir ging es nicht um die Funktion, sondern nur um die Bezeichnung.

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Montag, 12. August 2013, 10:40

Kondensator

Hallo LordSharky,

Du hast Recht - in der Elektrotechnik gibt's Kondensatoren, aber das ist freilich ganz was anderes.
Aber auch in jeder gängigen Kälteanlage gibt's einen Kondensator - so bezeichnet man das Teil, welches Du "Verflüssiger" nennst. Die Bezeichnung Verflüssiger dafür ist genauso korrekt wie Kondensator. Du darfst den Kondensator also auch weiterhin Verflüssiger nennen - das ist nämlich "Jacke wie Hose". Deshalb schlag ich vor, wir beenden damit unser kleines Scharmützel, ...

Grüße!
tomprol :thumbup:
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Montag, 12. August 2013, 11:02

Mein Kondensator ist auch tot, viele Lamellen rausgefallen und biegt sich unten schon durch.

Bin mal gespannt, was das kostet. Übernimmt vermutlich immerhin die Car Garantie (70% Teile + 100% AL), da warte ich noch auf einen Anruf meines Fiat-Dealers. Da der ET-Preis bei Fiat ja ziemlich wucher ist, rechne ich so mit 100€ SB, was aber immernoch im Verhältnis ok ist ;)

Ich hab so das Gefühl, dass mein Bravo jede Schwachstelle des Typs gnadenlos mitnimmt und immer laut schreit: Hier, ICH ICH ICH ICH ich will auch :huh:
Gruß,
Dennis :-D

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LordSharky

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Dienstag, 13. August 2013, 11:05

naja. Wie soll ich das erklären. Verflüssiger ist eben der Fachlich Korrekte Normgerechte Ausdruck.
Kondensator ist einfach Umgangssprachlich aber wie schon gesagt kein Fachbegriff.

In der Automobilindustrie wird eher der Umgangssprachliche Begriff genutzt.

In der Kälte/Klimabranche wird da eher mehr Wert gesetzt auf die Fachlich und physikalish korrekten Begriffe. ( Es gibt noch mehr Bauteile/Begriffe die sich Fachlich und Umgangssprachlich so unterscheiden )

Für die Automobilbranche reicht ja auch das Umgangssprachliche, weil das Fachwissen ja eh so nicht vorhanden ist. Ausser in der Entwicklung.

Ist ja nun auch egal, mir ging es nur um die zwischeneingeworfene Richtigstellung ;)

Jeder darf gewiss Bauteile benennen wie er will, so lange Andere wissen was er meint. Egal ob Fachlich oder anders.

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Pumpy

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Montag, 28. Juli 2014, 16:11

Hallo,

es kann ja nicht sein, dass schon wieder Sommer ist und keiner Probleme mit seiner Klimaanlage hat :]

Ich hab meinen Bravo letztes Jahr im Herbst gekauft (198, Multijet 1.9 8V, gebrauchter, BJ 2007) und mir wurde vom Vorbesitzer gesagt, dass er vor seinem langen Trip die Klimaanlage hat überprüfen und füllen lassen. Nun ist das wohl knapp 2 Jahre her und weil es im Herbst nicht sonderlich warm ist, habe ich die Klimaanlage bis jetzt nicht nutzen müssen.

Wenn ich die nun betätige höre ich ein Klick und dann einen Sog. Nach kurzer Zeit hört das Saugen wieder auf und beginnt sofort danach. Kühl wird es nur nicht.

Ich hab mich vorne auch mal niedergekniet und die Lamellen sind grösstenteils in Ordnung. Ein paar (<5-10%) sind leicht verbogen, oben in der Mitte ist eine halbe Reihe leicht nach innen verrutscht.

Fehlt hier jetzt nur Kühlmittel oder könnte eventuell auch etwas an dem Verflüssiger oder einem anderen, teureren Bauteil etwas futsch sein?


Ich frage deshalb, weil ich vorhab im September nach Italien zu fahren und die 2500 km hin und zurück möchte ich ungern bei 30° im Auto zurücklegen.


Danke im Voraus! :)

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Montag, 28. Juli 2014, 17:23

Jo der is hin und besser wirds nicht rep. Kosten beim fh zwischen 400 - 500 euronen
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