Fiat-Bravo.info

Sorry @Freakazoid,

wenn ich weiter oben, etwas zu heftig reagiert habe. Doch Deine Antwort war einfach zu heavy.
Also nicht sauer sein, doch letztlich bestimmt der Markt - Angebot und Nachfrage - den Preis.

Grüße

Das weiß ich schon und habe das auch nicht so aufgefasst.
Aber der Kunde hat auch immer selber Teilschuld an der Sache.

- den ersten Preis akzeptieren
- sich weit runterhandeln lassen
- die Top Modelle und Top gepflegten Fahrzeuge genauso günstig anbieten wie die zerrissenden und und und

Man darf beim Verkauf halt kein Stress haben. Mein Espace stand damals ein halbes Jahr rum bevor er weg ging. Und zwar für 1500 Euro mehr als die durchschnittlichen Angebote.
Da kam halt irgendwann nen KFZ-Mechaniker der wusste wie das Teil geil gepflegt und ständig durchrepariert war!

So meinte ich das eher. Hatte gestern nur nicht so viel schreibezeit!

Zitat

Original von Freakazoid
Das weiß ich schon und habe das auch nicht so aufgefasst.
Aber der Kunde hat auch immer selber Teilschuld an der Sache.

- den ersten Preis akzeptieren
- sich weit runterhandeln lassen
- die Top Modelle und Top gepflegten Fahrzeuge genauso günstig anbieten wie die zerrissenden und und und

Man darf beim Verkauf halt kein Stress haben. Mein Espace stand damals ein halbes Jahr rum bevor er weg ging. Und zwar für 1500 Euro mehr als die durchschnittlichen Angebote.
Da kam halt irgendwann nen KFZ-Mechaniker der wusste wie das Teil geil gepflegt und ständig durchrepariert war!

So meinte ich das eher. Hatte gestern nur nicht so viel schreibezeit!

Hi,

damit hast Du sicherlich nicht Unrecht, es ist immer auch ein Spiel zwischen Verkäufer und Käufer.
Dank Dir, dass Du nicht sauer bist.

Schönen Sonntag noch ;-)

Grüße



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Was sagen die anderen dazu, dass Fiat mit dem Prädikat "Ramsch-Image" (siehe n-tv Meldung auf der vorrangegangen Seit) versehen wurde?

Zitat

Original von turino
...
Schönen Sonntag noch ;-)
...
Was sagen die anderen dazu, dass Fiat mit dem Prädikat "Ramsch-Image" (siehe n-tv Meldung auf der vorrangegangen Seit) versehen wurde?

Den hatte ich. Die Brembo GT Sport Scheiben (gelocht) sind endlich eingebaut! *hrhr*
Das mit dem Image finde ich eine Sauerrei. Unter anderem genau deshalb gehen hier im Lande auch die Gebrauchtwagenpreise immer weiter für uns in den Keller.

Hi @P4H,

sehr interessante Betrachtung, ich hab's zweimal gelesen. Auch der Aspekt mit den Fahrzeugflotten scheint mir einleuchtend.

Die Frage die sich stellt, wie wird Fiat sich in den kommenden Monaten auftsellen? Was man so lesen konnte, gab es in Italien schon heftigste Diskussionen um mögliche Werksschließungen.

http://www.auto-motor-und-sport.de/news/…ig-1482495.html

Die Absatzschwäche vorallem in Süd-Europa scheint Fiat Stück für Stück in die Knie zu zwingen?

Selbst unser "Orts-Italiener" (er lacht immer, wenn ich ihn so nenne) Alfredo, der stets stoisch Alfa fuhr, habe ich neulich mit dem neuen A4 erwischt. Beim Pizzaspachteln konnte ich es mir nicht verkneifen, ihn anzusprechen. Seine Antwort kam prompt, er meinte: "...Nationalstolz hin oder her, sein Alfa (159) hatte ständig Macken, die nächste Werkstatt Lichtjahre entfernt, vorallem das Fahrwerk hatte mächtig abgebaut. Der Wertverlust wäre abartig gewesen. Fiat hat kein Kombi im Programm und der Freemont hat nichts mehr mit La Dolce Vita zu tun, zudem fürchterlich unästhetisch, so seine Ansicht..." und jetzt kommts "...in Italien genießt Audi und Co einen hohen Prestigewert..." Anscheinend gilt es halt als was, wenn man in Deutschland seinen Betrieb unterhält und bei Verwandtenbesuch im Heimatländle mit deutschem Auto vorfährt?

Naja, was soll ich sagen, seine Antwort hätte auch von jedem anderen kommen können, er wirkte ziemlich enttäuscht, aber seine Kleine fährt tapfer 500er und der Transporter ist ein Ducato, so ist die Welt wenigstens noch teilweise in Ordnung.

?

Apropos Audi, nun stolzer Besitzer der Traditionsschmiede Ducati! Lamborghini nennt Audi ja nun auch schon seit Jahren sein eigen... von daher ist es auch nicht schlimm, das ein Italiener Audi fährt, oder?

Zitat

Original von Marcel_92
Traurig für Ducati
Das heisst dann wohl das Fiat nicht länger Sponsor von Ducati ist

Wieso sind die Werkstätten Lichtjahre entfernt??

bei uns zumindest gibt es nicht so wenige Fiat Werkstätten

Nicht die Fiat-Werkstätten, sondern die Alfa Romeo zertifizierten Partner.

Hier nochmal einer der vielen Links zur Ducati-Übernahme:

http://www.manager-magazin.de/unternehme…,828424,00.html

Grüße

N' Abend Leute,

einige von Euch denken bestimmt, was der olle Turino nur immer wieder mit seinen miesmacher Berichten will. Falsch? Ich will nichts mies machen, doch es gilt immer der Grundsatz: "Obacht geben heißt länger Leben!"
Der Leitsatz gilt im Straßenverkehr, im täglichen Leben, wie in der Wirtschaft. Sicherlich können wir nicht die Welt retten, schon gar nicht die von Fiat, wenngleich wir zu denjenigen gehören, die der Marke doch etwas Umsatz beschert haben.

Doch nachfolgernder Bericht liest sich nicht wirklich gut, ein echtes Horrorszenario baut sich auf. Es geht vordergründig um Peugeot und Opel, aber auch Fiat bleibt in der Betrachtung nicht verschont, ein sehr innteressanter Bericht:

Titel: " Donnergrollen in Europas Autoindustrie "

http://www.manager-magazin.de/unternehme…,843976,00.html

Könnt ja mal Eure Meinung dazu posten.

So denn

T

Hier mal die Fiat eigenen Angaben zu den Verkaufszahlen - europaweit:

http://www.carsitaly.net/fiat-car-sales_europe.htm


Würde mal sagen, sieht gar nicht gut aus.

Mit 327.647 Einheiten europaweit (das sind immer noch weniger als VW als Golf allein in Deutschland absetzt) und nach eigenen Angaben -17,5 % Einbußen...

Alfa Romeo -31,1 %


Naja

Zitat

Original von kitzl-katzl
2010 - 43000
2011 - 31000
2012 - 7000

Das schaut net so gut aus.
Aber insgesamt wurden immerhin noch mehr FIAT´s als Mercedes verkauft.

Das mag sein, aber Mercedes - Daimler - steht deutlich, wirklich deutlich besser im Futter und macht satte Gewinne, zumal das Geschäftsfeld bei Daimler wesentlich weiter gefasst ist als beim Fiatkonzern. Man baut mehr als nur Autos. Fiat macht dagegen riesige Verluste, wenn die nicht Chrysler und die guten Umsätze in den Staaten hätten, sähe es bereits heute ziemlich mau aus.

Würde sagen, wir sollten langsam Schluss machen mit dem Schönreden, wie toll etc. und wie scheiße die anderen Marken oder gar "häßlich" andere Modelle sind...

Unsere Begeisterung für die italienische Traditionsmarke teilen leider zu wenig andere Kunden. Die Käufergunst schwindet, eigentlich ein massives Alarmsignal, zumal andere Marken sich vor lauter Gewinnzuwächsen nicht retten können, nein, nicht nur die Deutschen Marken (ausgenommen Opel) auch Honda, Kia und Hyundai etc..

Da nützt es auch nichts sich einzureden, dass man einen supertollen Exot fährt, Fiat muss aufpassen, nicht komplett abzusacken. Zum Glück gibt es noch Chrysler (die verkaufen in den Staaten sehr ordentlich) und somit Fiat vor dem radikalen Abwärtstrend bewahrt.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unterne…n-a-847492.html

Vielleicht resultiert aus dem Chryslererfolg der Drang deren Modelle mit Fiat-Label auf den europäischen Markt zu etablieren?

Zitat

Original von BravoMaseratie
Wie läuft denn der Nutzfahrzeugabsatz bei Fiat...

Kastenwagen und Co. waren doch auch immer ein Zeichen für zuverlässigen Verkauf....

Ich wünschte ich könnte Dir in diesem Segment bessere Nachrichten präsentieren. Die 500 Mio beziehen sich auf Fiat insgesamt und der Nutzufahrzeuganteil ist auch im Keller, siehe

unter Fiat LCV und IVECO!

Fiat LCV -24,4%
IVECO -1,5%

Da nützt es auch wenig das die Gruppe um Jeep sehr gute Zuwächse hat, selbst Alfa ist ja wohl voll im Keller, denn letztlich zählt der Gesamtumsatz.

Quelle:


http://www.carsitaly.net/fiat-car-sales_europe.htm


Nachschlag:

Aber ich finde Jeep als gutes Beispiel, dass es auch an den Modellen selbst liegen muss. Der Kunde ist bereit etwas auf den Tisch zu legen, wenn das Produkt stimmig ist. Anders kann man sich nicht die enormen Umsätze der anderen Hersteller erklären, sicherlich spielt auch der Markt eine Rolle, wo auf der Welt die Fahrzeuge abgesetzt werden.

Doch das Fazit bleibt: unserem Fiat Konzern geht es finanziell gar nicht gut.

So Leute,

hier nun ganz frisch die August-Zahlen (nur Auszüge):

Als Quelle dient hier wiederum das KBA:

http://www.kba.de/cln_031/nn_125396/DE/S…html?__nnn=true

Werte hinter den Einheiten-Angaben die Veränderung der Verkaufszahlen in % zum Vergleichsmonat im Vorjahr also August 2011

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Fangen wir an mit der Gruppe der „Minis“ (Gruppeneinteilung KBA)

Insgesamt wurden im Monat August 2012 – 15.882 Fahrzeuge in diesem Segment abgesetzt.

Citroen C1 = 540 Einheiten
Ford Ka = 577 Einheiten
Opel Agila = 258 Einheiten
Hyundai i 10 = 1.121 Einheiten
Smart Fortwo = 2.058 Einheiten
Skoda Citigo = 911 Einheiten
Renault Twingo = 1.298 Einheiten
VW Up = 3.432 Einheiten
____

Hier nun die Angaben für den Fiat Konzern:

Fiat Panda = 1.178 Einheiten
Fiat 500 = 1.430 Einheiten (gegenüber August 2011 ein Plus von 38,4 %)
Lancia Ypsilon = 57 Einheiten

Bis hierher soweit ganz schick, außer Lancia, 57 Autos sind einfach unterirdisch wenig, vorallem wo gibt es die zu kaufen, kennt jemand Hänler?

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Gruppe der „Kleinwagen“

Insgesamt wurden im Monat August 2012 – 38.327 Fahrzeuge in diesem Segment abgesetzt.


Audi A1 = 2.490 Einheiten (+80,4%)
BMW Mini = 2.013 Einheiten (-29,3 %)
Citroen DS3 = 434 Einheiten
Ford Fiesta = 2.625 Einheiten (-25%)
Honda Jazz = 974 Einheiten
Hyundai i20 = 1.627 Einheiten
Kia Pikanto = 726 Einheiten (+46,7%)
Mazda 2= 566 Einheiten
Nissan Juke = 807 Einheiten
Opel Corsa = 4.806 Einheiten (-11,6%)
Peugeot 208 = 1.553 Einheiten
Seat Ibiza = 2.390 Einheiten
Skoda Fabia = 2.834 Einheiten (-15,2 %)
Toyota Yaris = 1.437 Einheiten
VW Polo = 5.248 Einheiten (-23,1 %)

____

Hier wiederum der Fiat Konzern:


Fiat Punto = 625 Einheiten (-66,6%)
Alfa Romeo Mito = 136 Einheiten (-14,5%)

Ergo ab hier verliert Fiat, Alfa war schon 2011 auf verdammt niedrigen Niveau, jedoch der Punto wurde anständig gerupft, Verkaufsrückgang um über die Hälfte.

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So nun hier unsere Klasse, die Kompaktklasse oder auch „Golfklasse“ genannt, warum das so ist, könnt Ihr Euch sicher denken…

Insgesamt wurden im Monat August 2012 – 51.739 Fahrzeuge in diesem Segment abgesetzt.

Audi A3 = 3.597 Einheiten (-15,3%)
BMW 1er = 3.457 Einheiten (+20,2%)
Citroen C4 = 996 Einheiten (+4,3%)
Dacia Logan = 661 Einheiten (+22,6%)
Dacia Sandero = 1.183 Einheiten (+32,2%)
Ford Focus = 2.737 Einheiten (-49,0%)
Hyundai i30 = 1.570 Einheiten (-37,0%)
Kia Seed = 1.032 Einheiten (+7,455)
Mercedes A Klasse = 1.147 Einheiten (-80,3%) – hier kommt der Nachfolger
Opel Astra = 4.577 Einheiten (-28,7%)
Renault Megane = 1.656 Einheiten (-42,3%)
Skoda Octavia = 3.293 Einheiten (+12,8%)
Toyota Auris = 912 Einheiten (-27,9%)
Toyota Prius = 233 Einheiten (+38,7%)
VW Golf = 18.111 Einheiten in einem Monat! (-9,1%) daher Golf Klasse…

____

Hier wiederum Fiat:

Alfa Giulietta = 340 Einheiten (-27,4%)
Fiat Bravo = 43 Einheiten (-63,9%)
Lancia Delta = 36 Einheiten (-10,0%) also waren es 2011 fette 40 Autos ganze 4 mehr…

Auch anhand der Prozentzahlen erkennt man gut, welches Modell gerade ausläuft oder scheiße abverkauft wird und welches in der Käufergunst, weil es ein neue Modell ist, oder weil es sowieso die Kunden anspricht. Und Alfa reißt es ja mit der viel umworbenen Giulietta mal so richtig raus… von den insgesamt 51.739 verkauften Fahrzeugen im Segment Kompaktklasse konnte Fiat mal richtig fette 419 Autos absetzen, gleich 0,8 % Marktanteil - Respekt! DT_kult:

Jedenfalls Fiat hat verloren, Punkt.

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In der Mittelklasse spielt Fiat keine Geige mehr, fakt und aus die Maus.

Insgesamt wurden im Monat August 2012 – 31.324 Fahrzeuge in diesem Segment abgesetzt.

Ich stelle es mal vorweg:

Alfa 159/Brera/GTV/Spyder = 10 Einheiten (-89,4%)

Sieht man dagegen andere Hersteller, die dieses Segment bedienen- wir reden hier nicht von der gehobenen Mittelklasse oder Oberklasse, ohne Worte.

Fiat hat sich im Prinzip schon vor Jahren aus diesem Segment verabschiedet, man will ja schöööööööön billig, dass das Konzept aufgeht sieht man ja an den wirklich gigantischen Verkaufserfolgen… (Scherz)

... doch hier nun Auszüge aus dem KBA Bericht für die Mittelklasse:

Audi A 4 = 5.994 Einheiten (+33,9%)
BMW 3er = 3.548 Einheiten (-28 %) alle warten auf den Kombi
Citroen C 5 = 324 Einheiten (-12,7%)
Ford Mondeo = 1.338 Einheiten (-9,9%)
Honda Accord = 221 Einheiten (+121 %) halt neues Modell
Hyundai i40 =543 Einheiten (-3,4%)
Mercedes C Klasse = 5.621 Einheiten (-6,5%)
Opel Insignia = 1.486 Einheiten (-28,7%)
Seat Exeo = 242 Einheiten (-47,6%) – einen alten aufgewärmten A 4 will halt keiner wirklich
Skoda Superb = 1.193 Einheiten (+14,9%)
VW Passat = 5.928 Einheiten (-5,7%)
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Und ach oh weh,

Lancia Flavia (neu) = 7 Einheiten! Kennt jemand die Schüssel und weiß, wie sie aussieht? Immerhin 7 Kunden von einem 80.000.000 Volk konnten sich dafür erwärmen (fast die Hälfte davon gewerblich..42,9%). Sind bestimmt die Sektkorken bei Lancia geflogen? DT_pom:


So die restlichen Klassifizierungen erspar ich Euch, nur für die Lancia Fans, der Lancia Thema besser als Chrysler 300 bekannt wurde sage und schreibe 10 mal verkauft…

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In diesem Sinne schönes WE

T