Fiat-Bravo.info

Hammer Bericht. DAnke!
Das Fernlicht würde ich da wirklich mal gerne erleben!

Mahlzeit Männers,

Mensch Collias, dass hatte ich total verdrängt, dass ich selbst mal einen Thread mit dem Dino-Nachfolger eröffnet hatte und Du hast netter weiße noch das Bildmaterial nachgeschoben!

Man(n) wird alt und vergesslich... Tssss, also Danke nochmal für den Denkanstoß.
Schon seltsam wie man vom ehemals "schwarzen Hengst" zum Silberrücken mutiert... DT_old:

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Der erweiterete Benz-Bericht klingt interessant, vorallem in Sachen Verbrauch! Ich denke, selbst in der Luxusklasse spielt das Thema "Verbrauch" mittlerweile eine große Rolle, wie auch die vielen Hybriden erkennen lassen. Als ich den 3er Touring inspizierte, stand ein 7er mit entsprechender elektischer Fahrunterstützung anbei. Wer sich ein Fahrzeug jenseits der 100tsd gönnt, bräuchte sicherlich nicht wirklich auf mögliche Spritkosten schauen, wahrscheinlich beruhigt man mehr sein Umweltgewissen? Ganz nach dem Motto: "... schaut her, ich leiste mir Luxus, aber ich fahre umweltbewußt und sparsam..." oder so ähnlich. Den 3er soll es auch als Hybrid geben, habe aber noch keinen live gesehen.
Bei Fiat ist in dieser Richtung noch nichts in Sicht, oder?

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Zum Thema Fernlicht beim Benz kann ich leider nichts beisteuern, doch vielleicht ist die Lichtausbeute dem des BMW nicht unähnlich, der hat auch eine Stadionatmosphäreflutlichbeleuchtung auf die Straße gefeuert hat, war schon geil.

Aber braucht man das alles um von A nach B zu kommen?

Fuhr die Tage in einem aktuellen Panda einer Kollegin mit. Ich muss sagen, der war gar nicht mal so schlecht unterwegs. Klar die etwas über 60 PS haben jetzt keine Wurst vom Teller gezogen, aber das Teil bollerte schön im Verkehr mit. Die Sitze? Naja, für die Klasse gar nicht so schlecht und alles schön quietschig bunt und modern zurecht gemacht. Durfte dann auch mal auf Nachfrage ein kurzes Stück fahren, war ganz ok. Die Schaltung war sehr leichtgängig, wenn mich auch diese seltsam anmutende Mittelkonsole mit dem erhöhten Schaltmodul mehr gestört als gefreut hat, da man sich beim Einsteigen mit dem Knie dran stößt, aber naja. Erschrocken war ich jedoch vom Verbrauch, der deutlich über 7 Liter lag, Stadt wohlgemerkt, für so einen kleinen Motor? Sie meint aber im Schnitt komme sie mit 5,5 bis 6,5 Liter/100 km hin, doch sie klang schon ein wenig enttäuscht, weil Fiat weniger angiebt. Jedenfalls für kurze Strecken ist das Teil ganz annehmbar und vorallem praktisch. Lange Autobahnetappen machen sicherlich keinen Spaß, zumal auch die Kraft fehlt. Doch die Evolution zum Vorgänger ist mehr als deutlich, der aktuelle Panda ist über sein ehemaliges Kastenimage mit abenteuerlichem Fahrverhalten hinausgewachsen. Im Jahre 2012 fährt er sich sehr komod und komfortabel und vermittelt ein höheres Sicherheitsgefühl als früher.

Andere Kollegen fahren einen Toyota Aygo, den will ich mir auch mal zeigen lassen, nur so aus Interesse.

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In diesem Sinne die besten Grüße aus dem Süden

T

Wie war, wie war!

Ich denke, Autos ab einer gewissen Preiskategorie entziehen sich der Kosten-Nutzen-Relation. Sie sind mehr Sinnbild für die Entwicklungskraft und zugleich Aushängeschild eines Herstellers. Und nicht zu vergessen, mit dem Luxussegement verdienen die OEM's am Besten und deutlich über den Margen für Autos aus dem Massensegment.

Vielleicht ist es mit solchen Autos auch wie mit der Kunst. Kunst entzieht sich in seiner wertmäßigen Beurteilung schnell dem objektiven Betrachter. Der Haben-Wollen-Faktor, Genuß, Begierde und Freude am Schönen bestimmen dann die Preise. Wo wir wieder bei den Skulpturen, hier den Skulpturen der Straße, wären. Skulpturen entziehen sich ebenfalls den sonst üblichen Wertmaßstäben. DT_ven:

Fahrzeuge wie der SL oder sogar der SLR etc. braucht niemand auf diesem Planeten wirklich. Doch sie erzeugen einen hohen emotionalen Wert und üben auf ihre Betrachter eine gewisse Faszination aus. Sie sind mehr Synonym, Aushängeschild der jeweiligen technischen Standards und Innovationsträger mit einem hohen ästhetischen Anspruch und somit außerhalb der Kosten-Nutzen-Betrachtung.

Solche Fahrzeuge beflügeln unsere Fantasie und Ingenieure nach immer höheren Leistungen. Das war schon vor 100 Jahren so. Wenn Firmen damit sogar Geld verdienen und Menschen in Arbeit bringen können, um so besser!

Wie war das gleich: "... der Mensch, der ist ein Augentier, schöne Dinge wünsch ich mir..." (Rammstein - Schweriner Band) DT_sml:

Letztlich folgt ja auch unser Bravo ästhetischen Ansprüchen, die evolutionär im Fiat-Konzern gewachsen sind.

Unter reinen Kosten-Nutzen-Betrachtungen heraus, dürfte man sich lediglich einen Dacia Logan etc. kaufen. Die Fahrzeuge sind ausreichend sicher, komfortabel, geräumig und sehr günstig.

Doch wie das so ist, nicht jeder will einen super günstigen Dacia, sondern definiert seine ganz persönlichen Ansprüche und kauft aus dem Heer von unzähligen Fahrzeugangeboten.
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Aber was quatsch ich hier rum, bin auf neue Berichte gespannt. Werde Euch meine nächste Probefahrt, mit was auch immer posten. DT_revenant:


In diesem Sinne

Hier eine Kurzrezi:

Hatte Gelegenheit einen BMW X3 mit dem bekannten 2.0 und 184 PS samt 8. Gang Automatik zu fahren.

Preislich fast identisch ( ca. 2tsd mehr im Grundpreis) mit dem 3er, doch ungleich größer und wuchtiger, jedoch mit serienmäßigem Allrad und allen Vor- und Nachteilen eines SUV.

Positiv:

- erhöhte Sitzposition mit erstklassigen Sportstühlen, sau bequem
- sehr geräumig, auch auf den Rückbänken, gut nutzbarer Kofferaum
- kräftiger Motor, perfekte Automatik mit vier verschiedenen Fahrprogrammen (Economy, Comfort, Sport, Sport+)
- leise Fahrgeräusche
- sehr gute Fahrleistungen für so eine Wuchtbrumme, lief locker flockig 220 km/h nach Tacho
- sehr niedriger Verbrauch, angesichts des hohen Gewichtes und Größe, ca. 7,5 l/100 km!
- sehr sportliches, sicheres Fahrverhalten, kaum Wankbewegungen in schnellen Kurven ebenfalls ungewöhnlich für diese Klasse
- übersichtliche Karosserie, ein Novum für ein SUV
- Radio der Grundversion verfügt bereits über erstklassigem Sound
- wirkungsvolle Heizung und Klimatisierung

Negativ:

- hoher Einstandspreis
- unverschämte Aufpreisliste
- hohe Unterhaltskosten (Versicherung, Steuern, Reifen, Bremsen)
- SUV braucht außer einem Förster oder Landwirt wohl niemand
- in der Grundversion billig wirkende Materialien, erst mit aufpreispflichtigen Zusatzausstattungen sehr angenehmes und hochwertiges Ambiente
- Design wirkt auch in der 2. Generation des X3 altbacken und kastig, aber hoher Wiedererkennungswert

Fazit: Für so einen Brocken von Fahrzeug war die Kiste erstaunlich agil, dennoch sehr komfortabel und vorallem verdammt sparsam und ich habe das Auto nicht geschohnt und die volle Leistung abverlangt. Der SUV vermittelt auf der Autobahn so ein gewisses Gefühl der Sicherheit und Erhabenheit, wie ein fahrender Panzer. Für mich war es einfach mal interessant, doch wie schon beim 3er, mit etwas Ausstattung ist das Fahrzeug einfach viel, viel zu teuer, schnell sprengt man die 50.000er Marke. Für Leute die sich so ein Gefährt leisten können und wollen, erhalten aber eine echte Sportskanone im Biedermankleid und Försterimage im Monsterlook eines großen SUV.

P.S. Mittlerweile kann ich es vertsehen, dass das Segment der SUV so dermaßen boomt. Es ist ein völlig anderes Fahrgefühl. Stellt Euch einfach den Freemont nur deutlich sportlicher vor.

T

Hi Collias,

also beim X3 ist es nicht so, wie Du beim GLK geschildert hast, Zitat: " Beim GLK befindet sich die hinter einem kurzen Armaturenbrett angesetzte recht steil stehende Windschutzscheibe ebenfalls fast in unmittelbarer..."

Du hast schon ordentlich Abstand zwischen Fahrerbirne und Einschlagspunkt an der Frontscheibe. Selbst mit ausgestrecktem Arm tue ich mich schwer diese zu erreichen und ich bin kein Zwerg. Also ganz ähnlich, wie beim Bravo, die Gefahr, bei einem Unfall tatsächlich die Scheibe zu erreichen ist äußerst gering.

Über Sinn und Unsinn von SUV brauchen wir uns nicht zu unterhalten. Die Wenigsten verwenden die Autos für den Zweck, für den sie angedacht und gebaut worden sind. Die wachsende Beliebtheit rührt wahrscheinlich einzig aus der Tatsache, dass man erhöht sitzt und das vermeintliche Gefühl "erhöhter Sicherheit" gegenüber anderen genießt. Das dies nicht immer so der Fall ist, beweisen z.T. diverse Crashtests.

Ich muss aber eingestehen, dass mich das Fahrgefühl schon beeindruckt hat, zumal man auch nicht den Eindruck hatte behebig oder gar unsportlich unterwegs gewesen zu sein. Am meißten hat mich der doch im Verhältnis zur Fahrzeuggröße und Gewicht sensationelle niedrige Verbrauch fasziniert. Wie gesagt, selbst bei forscher Gangart, mehr als 7,5 l im Drittelmix konnte ich auf der Probefahrt nicht entlocken.

So denn

T

Zitat

Original von P4H
Lust auf Mazda?

http://www.youtube.com/watch?feature=pla…d&v=cK5SQkEUBdo

Sehr sehr geiles Video!

DT_popc:

Kurzbericht:

Samstag bin ich den Range Rover Evoque SD4 als 4 Türer in der Line Dynamik mit 190 PS und 6 Gang Automatik mit Schaltpaddeln gefahren.

http://www.landrover.com/de/de/lr/range-rover-evoque/

Erster Anfass: genial anders, extrem hochwertig, sehr luxeriös, super bequeme Sitzelemente, tolle Ergonomie, viel mehr Platz im Inneren als das Äußere zunächst vermuten lassen würde.

Die Außendarstellung: wuchtig, riesig (größer als Bilder erahnen lassen würden), dynamsich und radikal in der Linienführung.

Die Ausstattung indes lies keine Wünsche offen. Feinstes, sehr weiches und anschmiegsames Leder an den Sitzen, den Seiten, Armaturenbrett und Mittelkonsole, Echtholzfuniere selbstredend, Landrover hat sich nicht lumpen lassen. Eigentlich gehört Rover nunmehr den Indern, dem Tata Konzern, aber man hat Landrover weitestgehend freihe Hand und somit europäischen Style gelassen, gut so.

Der Rundumblick durch die Schießscharten an den Seiten und hinten ist freilich bescheiden, Rückfahrkamera und Piepser haben aber Schlimmeres verhindert...

Doch durch die sehr hohe Seitenline fühlt man sich im Inneren aufhegoben wie in einem Tresor, einem "kuscheligem" Tresor.

Das Fahrverhalten, war je nach Einstellung der elektronischen Fahrwerkseinstellung weich-komfortabel bis sportlich-hart.

Der 2.2 Diesel aus dem Hause Ford war mir schon aus diversen Ford-Modellen bekannt, doch nicht in der Abstimmung als 190 PSer und Allrad (4WD).

Der Automatik-Gangwahlhebel ist lediglich ein Stellrad, ähnlich dem BMW iDrive System entlehnt. Über die Schaltpaddeln am Lenkrad kann jederzeit manuell eingegriffen werden. Das Getriebe ist eine 6 Gang-Wandlerautomatik gewesen. Die Schaltvorgänge waren je nach Modus (Eco - Comfort - Sport) von garnicht spürbar bis deutlich spürbar.

Hammergeil war die teure und somit aufpreispflichtige Soundanlage von Meridian! DT_18:

Wie Ihr kennt Meridian nicht? Eine der edlen High-End Audio Schmieden zu sündhaft teuren Preisen (teilweise Audio-Verstärker und CD-Player jenseits der 8.000 € das Stück) . http://www.meridian-audio.com/

Jedenfalls das Audioerlebniss war traumhaft, selten eine werkseitig so genial und feinabgestimmte Soundanlage gehört, da kommen auch die Dynaudio von VW oder BOSE bzw. Harman Kardon Anlagen nicht mehr mit. Eine echte High-Endanlage für das schöne mobile Erlebnis. Braucht keine Sau, aber es ist sowas von geil, man muss es gehört und erlebt haben. Wer sich so eine Kiste kauft, sollte es sich gönnen! Der Aufpreis von 1.500 € für die exclusive 825 Watt Verstärkeranlage ist in diesem besonderen Fall, sehr gut investiert.

Wie fährt sich so eine SUV Wuchtbrumme? Anders als ein PKW, anders auch als der X3, sondern eher wie ein hochbeiniger Geländewagen, was der Evoque ja auch ist. Dennoch sehr komfortabel, super leise und innen wie gesagt - extrem luxeriös - da kommen auch BMW und Mercedes nur schwer ran. Der X3 wirkte dagegen eher wie ein schlichter "Bauwagen"...was er aber für sich betrachtet natürlich nicht ist.

Die Maschine dreht recht quierlig bis ca. 190 km/h durch, danach wird es zäh und die 6 Gang Wandlerautomatik erreicht mit etwas Anlauf ca. 200 km/h Höchstgeschwindigkeit.

Deftiger Wehrmutstropfen neben dem gigantischen Einstandspreis, der wie ich finde sehr hohe Verbrauch von 10,6 l/100 km Diesel! Deutlich über der Werksangabe und diesmal haben wir es gemütlich angehen lassen! Möchte gar nicht wissen, was die Benziner durchjubeln...

Zum Vergleich, der BMW X 3 ist größer, etwas schwerer, "schwächer motorisiert" - mit nur 184 PS, ebenfalls Allrad aber 8 Gang Automatik, hat bei forscher Gangart lediglich 7,5 l durch die Verbrennungsdüsen gejagt...

Aber der Range ist deutlich luxeriöser, eleganter, mit deutlich weniger Arbeitstiermentalität.

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Braucht man so ein Fahrzeug? Nie und nimmer, aber cool war es dennoch.

Der Preis für das Mehrwertangebot mit fast Vollausstattung und stylischer Xenonbeleuchtung und für meine Begriffe, weltbester serienmäßiger Soundanlage von Meridian, haltet Euch fest = 65.940,- € Brutto

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Fazit:

Kein Auto für mich, da preislich völlig over drived und eben ein Geländewagen. Aber wirklich ein interessanter Vertreter der SUV Garde, sehr stylisch, sehr edel, innen wie außen, super bequem, voll geländetauglich zu einem Monstereinstandspreis mit Monsterverbrauch.

DT_sumo:

Zitat

Original von BravoMaseratie
Also mein lieber Turino...

Ich mag deine Beschreibungen ja wirklich sehr....

Aber hast du schonmal drüber nachgedacht Wagen zu testen die auch in deinem geplanten Budget liegen?!?!?

Und noch was zu der Soundanlagen oder allgemein dem Soundanlagenhype...
Ich kann das in einem Auto nicht nachvollziehen.
..

PS: 6-Gang- Wandlerautomati?!?! Kein Wunder das die Kiste säuft!!!

Hi,

nee Du keine Frage. Ein Kumpel von mir ist Verkäufer bei Volvo/Landrover und der hat mich zu einer Ausfahrt überredet - also rein aus Neugier und Spaß an der Freud. Wollte Euch nur nicht die Eindrücke vorenthalten. Außerdem ist es mal interessant zu wissen, ob so teure Fahrzeuge ihr Geld auch tatsächlich Wert sind. Der Evoque ist zumindest ein edler Vertreter der Zunft.

Fahre aber demnächst einen in meiner Preislage, einen Ford C-Max, mal sehen wie der so ist als echter Van.

Apropos Soundanlage im Auto: Da ich zu hause, auch wegen der Familie kaum noch zum entspannten Hören komme, bleibt nur das Auto (auf dem Weg von und zur Arbeit und überhaupt). Und die Soundanlage von Meridian war um so viel Welten besser als das was ich zuvor kannte, dass ich echt große Augen und Ohren bekommen habe. Habe ja im Bravo auch soundtechnisch in eine Alpine Anlage mit Sub investiert, die kam mit CD-Wechsler und Einbau satte 1.800,- €, da ist die von Meridian werkseitig schon fast ein "Schnäppchen".
Und es geht nicht um schwiere Bassgewalt - nein die Feinabstimmung mit den Interverrenzen des Fahrzeuges ergaben ein extrem weiträumiges, luftiges und superklares Musikerlebnis. Nicht mehr und nicht weniger. DT_04:

In diesem Sinne

Liebe Grüße


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P.S. Schreib oder Tipfehler müsst Ihr mir verzeihen - sage nur Tablet PC und virtuelle Tastatur...

Hi @ochriso

gerne, macht nicht nur Spaß andere Marken und Autos zu testen, macht auch Spaß darüber zu schreiben...ist ja auch der passende Thread dazu.

Ja, dass der Spritverbrauch nach genau festgelegten und genormten Zyklen gemessen wird, ist mir bekannt.

Dennoch war ich über die doch deutliche Abweichung zu den Werksangaben bei Range Evoque erschrocken. Wir sind recht moderat über die Landstraße gejuckelt, nur ein winziges Stück des Weges war Autobahn, gerade so viel, um einmal die Höchstgeschwindigkeit zu testen. Umsomehr bin ich von der Abstimmung und dem Verbrauch vom wuchtigen X3 überrascht gewesen. Der Sportlichere, Agilere, Dynamischere und deutlich Sparsamere ist eindeutig der BMW. Der Range massiert mehr die Seele, er vertsröhmt beim Fahren Ruhe und Gelassenheit, wenngleich die Optik pure Dynamik verspricht.

Und so cruisten wir bei schönsten Klangwelten aus den Lautsprechern durch die Herbstsonne, war genial, muss ich zugeben. Ich kann Leute mittlerweile gut verstehen, die so viel Geld für so ein Auto auf den Tisch legen wollen. Es ist kein Fahrzeug um schnöde durch den Alltag bewegt zu werden. Aber schon wegen den Kindern, nicht nur wegen des hohen Preises, verbietet sich ein so hochwertig ausgestattes Fahrzeug. Wäre schade drum, Kinder sehen sich halt doch nicht so vor und rungsen gerne durch die Hütte.

Ein gewissen "Faktor" des Range möchte ich nicht verschweigen, rein emotional, den auf der Autobahn "Mach-Platz-Faktor". Wie oft muss ich mit dem Bravo auf der Bahn warten, dass man mich vorbei lässt. Mit dem Range unterwegs, viel es richtig auf, wie schnell Vorrausfahrende Platz machten. Das viel sogar meiner bessern Hälfte auf, sie meinte: "Sag mal, gibst Du etwa Lichthupe? Oder warum springen die anderen so schnell von der Bahn?" Ich gab weder Lichthupe noch drängelte ich. Im Rückspiegel wirkt die Front des Evoque sehr agressiv und bullig, wohl deswegen?

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Aber berichtet Ihr doch mal wieder von Euren Probefahrten!


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@Bravomaseratie, habe halt nur ein schnödes Apfel-Pad ohne Hardwaretastatur DT_out: