Fiat-Bravo.info

Sooooo mal ein kleines Update nach dem Urlaub.

Der Bravo stand wieder 2 Wochen in der Werke (Saggio Offenbach)

Was war:
- Licht -> Sollte eingestellt worden sein... konnte ich bisher noch nicht testen
- div. Fehler im MSG -> Nicht nachvollziehbar, da zum Zeitpunkt keine Hinterlegt Sie sollten so tun als ob welche da sein.... haben sie leider nicht
- Poltern Fahrwerk Vorderräder -> Stoßdämpfer A.u.E., alles ok. Muss an der Tierferlegung liegen... Hat er Bravo Sport ab Werk aber das haben die nach meiner Erklärung auch erst noche einmal nachgelesen.
Es poltert noch immer (gerne auch beim Bremsen + Bodenwelle)
- Klima: Nicht mehr regeln nach S&S / AQS ohne Funktion -> AQS und Klima getauscht ... JETZT sollte alles.... Fehler immer noch vorhanden (Kurzschluß zu Masse), Klima zickt immer noch
- Anzeige des Generatorsymbols -> MSG Software aktualisiert .... Das MSG ausgelesen und die Software ist immer noch die alte

- Wasser im Kofferaum -> Kein Ahnung was gemacht wurde, es scheint keines mehr Hineinzulaufen
- re. rintere Tür -> Widerholt eingestellt. Steht etwas weit ab ABER zumindest schlägt sie nicht mehr an.

--> Ungefragt hat man den "Anstecker" am KZH getauscht. Da steht nicht mehr Fiat Centro Frankfurt sondern Saggio Offenbach

=> Fazit
Mir fehlen die Worte.
Hatte heute den Bravo BJ2007 eines Bekannten am Tester, da funktionierte der AQS ohne Probleme.
Ob Frankfurt oder Offenbach, die können beide NICHTS. Schnell tauschen aber testen?
Morgen ist wieder Hotline Stunde, die können zwar nichts dafür aber die sollen es ruhig abbekommen.
Es war ein Telefonat für die folgende Woche geplant, angerufen haben sie am Mittwoch.4 x klingeln gelassen und dann die Mail rausgehauen:
Blablabla Nicht erreichbar blablabla Nach Rücksprache mit Saggio ist alles ok

Die sollen sich was einfallen lassen.
1) Wandlung
2) Tausch gegen ein mind. gleichwertigen Bravo (Ausstattung etc.)
3) .....Welche Werke bleibt noch? Friedrichsdorf...wegen mir, dann sollen die mindestens einen Tankgutschein rausrücken. Das sollte da mindeste beim 13ten Werkstattaufenthalt sein!

Zu Anwalt muss ich auch noch... wie gut, dass man die Elternzeit sinnvoll nutzen kann.

Ich kann jeden nur noch davon abraten bei den beiden Werkstätten einzukehren und wenn möglich, auch die Finger von FIAT zu lassen.
Geholfen bekommt man da nirgends.

Ehrlich:

bei aller Liebe zur Bella, das Auto würde ich ganz schnell wieder abgeben, abstoßen, verkaufen...egal nur weg damit, die Nerven wären mir zu schade...und das egal bei welcher Marke. Ein Auto muss funktionieren, kostet ja schließlich ein Haufen Geld. Hatte auch solche Sorgenkinder am Backen und war froh, als sie den Besitzer wechselten.

Good Luck

Jo.... irgendwie loswerden.

Leider ist das Problem:

1) Verkaufen mit großem Verlust
-> Wenn der neue Käufer Probleme hat, wird herauskommen, dass ich die Macken kannte, verschweige ist da nicht Möglich (>Täuschung....)

2) Wandlung
-> Nicht so einfach. Bei Grantiearbeiten bekomme ich leider bei der FIAT keine Rechnung, d.h. ich kann (noch) nicht beweisen, wie oft die Werke wo geschraubt hat
und die Zentrale bekomme nur die "Rechungen", die die Werkstatt eingereicht hat. Wenn die Werke keine Lust hat das x-te Mal nach dem Fehler zu suchen....

.... ab an#s Telefon

Zitat von »addy75«

Jo.... irgendwie loswerden.

Leider ist das Problem:

1) Verkaufen mit großem Verlust
-> Wenn der neue Käufer Probleme hat, wird herauskommen, dass ich die Macken kannte, verschweige ist da nicht Möglich (>Täuschung....)

2) Wandlung
-> Nicht so einfach. Bei Grantiearbeiten bekomme ich leider bei der FIAT keine Rechnung, d.h. ich kann (noch) nicht beweisen, wie oft die Werke wo geschraubt hat
und die Zentrale bekomme nur die "Rechungen", die die Werkstatt eingereicht hat. Wenn die Werke keine Lust hat das x-te Mal nach dem Fehler zu suchen....

.... ab an#s Telefon

Mmh? Verstehe!

Die Frage, die Du Dir stellen solltest: "Kannst Du mit den Macken leben, kannst Du das Fahrzeug normal nutzen oder hast Du Befürchtungen, dass es ohne Not stehen bleibt, Wieviel Zeit, Geld (Fahrt-,/ Telefonkosten) sind es Dir Wert das Fahrzeug weiter zu nutzen, hast Du noch Freude daran oder Frust?

Wenn Du nicht eine davon wenigsten positiv für Dich beantworten kannst, wäre mir der (Wert-) Verlust beim Kauf egal, nur weg damit! Lieber ein Ende mit Schrecken, als ein Schrecken ohne Ende...

Tip: Kauf oder Lease Dir ein anderes Fahrzeug der gleichen Marke oder Fremdmarke (für die Fiat-Fans...) und gib die Mühle in Zahlung. Fast alle Hersteller haben Not am Mann und müssen verkaufen auf Teufel komm raus, da wirst Du sicherlich noch den Bravo gut "vergolden" können.

Ich würde Dir empfehlen das Auto endlich abzugeben, sei es gegen eine anderen Bravo einzutauschen oder was weiß ich...ein Auto muss fahren und nicht Probleme bereiten und wertvolle Lebenszeit und Geld stehlen, meine Meinung.

LG

P.S.: Kann jetzt nur für BMW sprechen: dort wird jeder Werkstattaufenhalt, jede Anfrage, jedes Schrauberlie im Kfz-Schlüsssel, faktisch als elektronisches Fahrtenbuch gespeichert. Interessant bei Gebrauchten, wenn man den Schlüssel auslesen und sich das Protokoll mal ausdrucken lässt. Ein sicheres System gibt es nicht, klar, aber Manipulationen (z.B. Km-Stände) sind so deutlich erschwert. Bei mir wurde sogar nur der Wechsel der Scheibenwischerblätter, Sichtkontrolle eines Scheinwerfer vermerkt...somit bislang lückenlose Bestandsaufnahme...selbst welche Bremsen, wie oft und zu welchen Anteil (%) benutzt, danach richten sich dann die Wechselintervalle (neben der bloßen Sichtkontrolle). Ob das alles besser ist mag ich nicht zu beurteilen, es gibt aber einem das gute Gefühl, dass weniger "rumgedoktort" wurde und man einen Nachweis hat.

...und wenn ich so die manigfaltigen Probleme Vieler hier mit dem Bravo lese, muss ich sagen, dass ich mit meiner Bella damals (2009-13) mächtig viel Glück hatte und von vielen Sorgen verschont wurde. Was aus ihr geworden ist, weiß ich nicht, hab sie nur noch einmal in freier Wildbahn sehen dürfen, war ziemlich eingedreckt, anscheinden hat der neue Besitzer weniger Zeit oder Lust, die Bella zu pflegen...

Guden.

Wieso der Bravo?
Es gibt aktuell wenig auf dem Markt, dass mich anspricht und ein für mich gutes P/L Verhältnis hat.
Daher ist's der Bravo geworden. Steht gut da... wenn das ganze aufgeschrieben nicht wäre.
'Ne Montags-Banane kann man immer und überall erwischen, was extrems stört, ist die unfähigkeit der Werkstätten. Die haben an der Unzufriedenheit am meisten Anteil.

Zitat von »sPeEdY-gRuFtI«

Mit dem Licht kann ich dir nur empfehlen, dränge die Werke dazu, die ALWR zu kalibrieren und dann einzustellen. Im Werkstatthandbuch steht drin wies geht.

Hast du bzgl. WHD einen Tipp für mich? eLearn? Das Anlernen bekomme ich auch hin. Ab in die Garage, Notebook dran und kalibrieren.
Das mit der Höhe kann ich dann bei meiner Hauswerke einstellen lassen.
Worum es mir geht -> Ich will nicht mehr basteln. Maximal den Tacho gegen die Martrixversion und gut ist. Die Bastelei hatte ich mit dem Bravo 1 / Stilo zur genüge. Ich habe dazu keine Lust / Zeit mehr, selbst zu recherchieren.... obwohl, ich bin ja noch immer dabei

Zitat von »sPeEdY-gRuFtI«

Und AQS geht bei meinem auch ohne Fehler. Der regelt zwar meines Erachtens deutlich schlechter als im Stilo (is mehr auf Umluft als auf Frischluft), aber schmeißt keine Fehlermeldungen.

Der Fehler wird nur beim Auslesen des Klima-STG angezeigt. Wenn der mehr auf Umluft ist, als auf Frischluft, dann kann das schon darauf hin deuten, dass der bei dir auch den Sensor ignoriert.
Mein Bravo: Das erste Mal nachdem die Zündung an ist -> Umluft-Taste drücken und die der Schriftzug AQS erlischt sofort wieder. Beim 2. Drücken kommt der Schiftzug "AQS". Er regelt Umzulft fast immer zu, nur all 7-8 Minuten mal für 1 Minute offen. Steht auch so im elearn. Das passiert, wenn der Sensor defekt ist/ keiner vorhanden ist. War bei mir im Stilo genauso, nachdem ich die Klima eingebaut hatte und der Sensor gefehlt hat. Auslesen des Bedienteils : Sensor 0%
Vergleichs-Bravo: Umluft-Taste drücken und die der Schriftzug AQS erscheint sofort. Auslesen des Bedienteils: Sensor ist bei 20%/21% und schwankt hier einem Bus, je nach Mief...

Zitat von »sPeEdY-gRuFtI«

Aber bei dir klingt das schon fast nach irgendeinem krassen Masseproblem / Kabelbruch / defekter Bordcomputer/MSG oder sonstwas. So eine gehäufte Störhäufigkeit... das kann doch gar nicht alles kaputt sein. SO mist sind die Fiat-Zuliefererteile nun auch wieder nicht

Bisher haben sich Frankfurt und Offenbach nur auf das Tauschen der Teile beschränkt... das Kabel messen?

Zitat von »sPeEdY-gRuFtI«

Vor allem aus meiner Sicht klingt das plausibel. Irgendwo ist in der Verkabelung / Masselegung der wurm drin. daraus resultiertend spinnen alle möglichen elektrischen Verbraucher und natürlich auch der Generator, weil der Strom irgendwie fließt, wie nicht gewollt -> ZACK Fehlermeldung. Ich könnte mir sogar vorstellen, dass sich all deine anderen Probleme in Luft auflösen, wenn das EINE verursachende gefunden worden ist.

Mein Denken....aber bekomme die Leute doch mal zum Arbeiten, ANDERS als es der Leitfaden vorsieht.
Die haben ihre Vorgaben und fertig ist es.
Die 5 Fehlercodes, die ich denen genannt habe, haben die nicht kontrolliert, da die nicht im MSG / Body hinterlegt waren. Jeder Arbeitsschritt muss (laut deren Aussage) mit einem Screenshot vom Examiner dokumentiert sein. Testen nach Aussage des Kunde geht nicht....
Kundenfreundlichkeit mal anders

Zitat von »turino«

Die Frage, die Du Dir stellen solltest: "Kannst Du mit den Macken leben, kannst Du das Fahrzeug normal nutzen oder hast Du Befürchtungen, dass es ohne Not stehen bleibt, Wieviel Zeit, Geld (Fahrt-,/ Telefonkosten) sind es Dir Wert das Fahrzeug weiter zu nutzen, hast Du noch Freude daran oder Frust?
Wenn Du nicht eine davon wenigsten positiv für Dich beantworten kannst, wäre mir der (Wert-) Verlust beim Kauf egal, nur weg damit! Lieber ein Ende mit Schrecken, als ein Schrecken ohne Ende...

Nein, bis auf die Macken geht es in der mittlerweile. Das Auto macht schon Spaß und im Sportmodus geht die Post ab.
Ich hatte die Möglichkeit einen Leon zu fahren und mit einem Besitzer zu sprechen. Platz / Leistung / Verbauch sind wie der Bravo.
Außen etwas schöner (Full LED Licht....) innen nicht ganz so ansprechend.
Ich dachte der Bravo ist ein "Säufer" aber auf der Leon hat gut durst und ist schwer unter 7.5 zu fahren.
Da haben siche meine "Bauchschmerzen" aufgelöst, auch die anderen haben ihre Sorgen.

Wohl wahr.... aber woher nehmen? Mit Familienzuwachs ist es aktuell nicht so einfach. Auch das "langweilige" Interieur beim Octavia stört mich immer weniger.
Als RS und Reimport zu sehr guten Konditionen zu haben.... aber aktuell nicht möglich.

Zitat von »turino«

Tip: Kauf oder Lease Dir ein anderes Fahrzeug der gleichen Marke oder Fremdmarke (für die Fiat-Fans...) und gib die Mühle in Zahlung. Fast alle Hersteller haben Not am Mann und müssen verkaufen auf Teufel komm raus, da wirst Du sicherlich noch den Bravo gut "vergolden" können.
Ich würde Dir empfehlen das Auto endlich abzugeben, sei es gegen eine anderen Bravo einzutauschen oder was weiß ich...ein Auto muss fahren und nicht Probleme bereiten und wertvolle Lebenszeit und Geld stehlen, meine Meinung.

Vollkommen richtig... aber siehe oben

Zitat von »turino«

P.S.: Kann jetzt nur für BMW sprechen: dort wird jeder Werkstattaufenhalt, jede Anfrage, j....

Ist bei Audi auch so und ich muss sagen, ich finde da ok so!
Bei FIAT hat nur den entsprechende Händler die Informationen. Nur Garantiearbeiten werden der Zentrale mitgeteil.
Wohin das führt, sollte bekannt sein.

Das "BWM-System" ist halt eventuell problematisch, wenn man nur bei freien Werken ist....

...und wenn ich so die manigfaltigen Probleme Vieler hier mit dem Bravo lese, muss ich sagen, dass ich mit meiner Bella damals (2009-13) mächtig viel Glück hatte und von vielen Sorgen verschont wurde. Was aus ihr geworden ist, weiß ich nicht, hab sie nur noch einmal in freier Wildbahn sehen dürfen, war ziemlich eingedreckt, anscheinden hat der neue Besitzer weniger Zeit oder Lust, die Bella zu pflegen... [/quote]

Zitat von »sPeEdY-gRuFtI«

Hm ich les das nochmal aus. Bei mir (und auch beim Stilo) ging das AQS immer erst beim 2. mal Drücken an, wenn die Klima aus war (Sternsymbol nicht am leuchten). Wenn an oder im Full Auto Mode is AQS direkt eingeschaltet und an. Das ist bei meinem Bravo auch und im Fehlerspeicher ist nix hinterlegt. Aber den Wert mess ich nochmal aus, das interessiert mich!

Nein, ein Fehler wird auch nicht hinterlegt. Wenn du mit Multiecuscan ran gehst, dann musst du dir die Parameter anzeigen lassen, also da, wo man die Haken setzen kann. Müsste "Verschmutzungssensor" heißen. 1x ob die Klima überhaupt einen Einprogramiert hat und beim 2- stehen die % dahinter.

Zitat von »sPeEdY-gRuFtI«

im eLearn steht nix direkt über Xenon drin. Die Werke hat wohl online direkt bei Fiat nachgeschaut, das ist aktueller als der Mist der im Netz und bei ebay rumschwirrt.

Jepp, leider nicht viel. Da steht ja u.a. drin, dass beim Betätigen des Fernlichts die H1 Lampen ausbleiben sollen

Zitat von »sPeEdY-gRuFtI«

Mit Multiecuscan kannste die Nullstellung der Xenons kalibrieren im Xenon-SW-Steuergerät. Ich vermute, dass die das gemacht haben und danach die Höhe manuell eingestellt haben. Mit meinen Kabeln (1x ELM und 1x KKL) komme ich aber leider nicht ins Xenon-Steuergerät rein

Jepp, werde ich noch mal in der Tiefgarage machen.

Zitat von »sPeEdY-gRuFtI«

Und bei deiner Ausstattung sollte basteln eigentlich nicht mehr nötig sein....

Sollte man meinen

Zitat von »sPeEdY-gRuFtI«

Offtopic: Hast du das Instant Nav?

Nein habe ich nicht. Benutze das Handy, das kann mehr.
Wenn ich an das Grauen B&M denke, dann will ich nicht wissen, was das Navi so kann

Kurzes Update.

Das Auto steht nun in Langenselbold. Hier habe ich das erste Mal das Gefühl, dass sich mit dem Auto beschäftigt wird.

Wasser im Kofferraum -> Gefunden und behoben
Vorderachsenplotern bei Kälte -> Konnte wegen des Wetters (wärmer) nicht nachvollzogen werden
Sporadisch Ladekontrolllampe -> Massekabel im Motor los (eventuell der Grund für das "Poltern" schlagen an den Spitzschutzwand)
Gemelderter Fehler im Body nicht gefunden, dafür andere im Body / MSG -> Fehler Trägheitsschalter / Fehler auf CAN-Bus --- > Schauen was FIAT dazu sagt
Fehler der Klima (Nach S&S) -> Bei allen Bravos / Alfas mit der SW-Version nachvollzogen --- > Schauen was FIAT dazu sagt
Fehlermeldung des AQS -> Bei allen Bravos / Alfas mit der SW-Version nachvollzogen --- > Schauen was FIAT dazu sagt
Xenon -> Zu tief eingestellt, korrigiert.

Scheint das Multiecuscan doch nicht alle Fehler zu finden

FIAT war immerhin so großzügig und hat eine Garantieverlängerung auf Kulanz springen lassen.

Die Werke in Frankfurt und Offenbach -> Am besten nicht mehr darüber nachdenken!
Den ganzen Murks / Kratzer / Privatfahren (von 325km "Probefahrt" waren nur 3,4km innerhalb der Werkstattzeit - 40km um 1930 / 40km um 2030 und um 2230 und dann 30km um 530)...
Finger weg von der FIAT Frankfurt auf der Mainzer!

Ja, ECO Drive hatte ich an.

Was bringt's sich mit denen noch zu Zoffen?
Die streiten es ab und ich müsste über Anwalt / Gericht gehen...

So,

dann mal das hoffentlich letzte Update.

Ich habe mein Auto wieder. Ich hatte erst in Langeselbold das Gefühl, dass sich mit dem Fahrzeug beschäftigt wird / wurde.
Bei allen Werkstattaufenthalten hat man sich zusammen nicht soviel Zeit genommen, wie hier bei der Übergabe und der div. Telefonate.

Was war, was ist:

Das "Leck" hinten an der Scheibenwischerdurchführung wurde gestopft.
Das Xenon wurde eingestellt
Der Klima-Luftfilter wurde getauscht. Der war falsch herum eingebaut (Hochkant ->Quer), geknickt und komplett schwarz...."no comment" (Eigene Kosten)
Der Schalthebelsensor wurde repariert. Es hat wohl ein Gummi am Stecker gefehlt, der Stecker war "versifft". Es war bereits vorher 3 mal getauscht worden.
Das Massekabel vorne nähe Steuergerät wurde festgeschraubt.

Die Geräusche an der Vorderachse ware nicht nachvollziehbar -> Keine Ahnung wieso, auch die letzten Tage mit ~ 0°C hatte ich keine Probleme mehr (ToiToiToi)

Die Fehler im Body.... Ja, sagt man dazu.
Es ist der FIAT bekannt, dass bei einigen Bravos mit Licht- / Regensensor und S&S der Fehler im Body auftaucht. Keiner weiß warum er auftaucht, man weiß nur, dass der Fehler auftaucht und dass er keine Probleme verursacht. Einfach ignorieren.
Die Traurigkeit geht noch weiter:
Das Problem mit dem AQS -> Es gab eine Änderung an der Software, die dazu führt, dass das Klimabedienteil den AQS nicht mehr korrekt ausliest.
Es ist bekannt, ein Softwareupdate ist nicht in Sicht. Testen mit dem Examiner kann man das ganze auch nicht mehr, nur noch "manuel".
Irgendwie schon "erbärmlich", dass die FIAT Marelli als Lieferanten nicht im Griff hat. Das ganze lässt sich auch mit anderen Fahrzeugen der FIAT Gruppe nachstellen. Warum der MiTo es nun wieder kann.....Interessieren würde es mich schon, ein "altes" Klimabedienteil einzubauen, was dann ist.
Nur, wozu der Aufwand?
Die Steuergeräte waren schon im Stilo verbaut. Warum lernt die FIAT nichts dazu?

Die Krönung:
Problem der Klimaregelung in Verbindung mit S&S (oder auch bei zu niedriger Drehzahl)
Lösung der FIAT: Man nehme ein Vergleichsfahrzeug, schaue dass es genauso reagiert. Dann erklärt man dem Kunden, dass es normal ist (weil man auch nicht weiter weiß)

Auf der Heimfahrt in Bad Vilbel leucht mich dann noch mal kurz die Ladekontrollleuchte an... ich sehe es mal als Liebesbeweis des Autos
Was ist noch?
Morgens bei ~0°C ist das linke Rücklicht links vorne beschlagen, eben bei der Heimfahrt vom Fußball ist es das linke Rücklicht aber "hinten"....
Sehen wir es als Zusatzthermometer

Fazit zu den Werkstätten.

Zu den Preisen kann ich nichts sagen, waren zum Glück Garantiearbeiten
Semmel Langenselbold
In Langenselbold war der Mechaniker sehr bemüht. Man konnte noch einige Worte wechseln, zauber konnte er leider auch nicht aber soweit ok.
Sehr oft "Updates" zum aktuellen Stand.
Gerne wieder

Saggio Offenbach
Das Poltern kommt von "meiner" Tieferlegung (die wurde bemerkt), dass die aber orig. vom Werk beim Sport so ist, davon musste die auch erst überzeugt werden.
Wasser im Kofferraum? Wurde behoben, nur wie?
Die Fehler mit der Ladekontrollleuchte sind mit einem MSG- Update behoben worden. Gibt/ Gab gar kein Update für mein Auto.
Klimabedienteil wurde auch getauscht, jetzt sollte alles wieder gehen. Irgendwelche Informationen? Fehlanzeige
Mietwagen meldet man an, dann gibt's ein Heckmeck bis er da ist. Warum klärt man das nicht vorher?
Naja... zur Not eine zweite Chance mehr aber auch nicht.

Fiat Frankfurt (Mainzer)
Ich kann von denen nur abraten. Solche Stümper, das hat nicht mal Fiat verdient. (Die Details sind auf den vorherigen Seiten zu finden)
Sie haben in der Region den größten Fahrzeugpark. Dass da Fahrzeuge "defekt" stehen und an den Kunden raus gehen sollen, einer der Meister (worin nur) einem noch ins Gesicht sagt, man repariere nur das, was der Kunde moniert spricht Bände.
Der "Leihbravo" mit mehr Fehlern steht, als mein Auto bisher hatte. Der Kunde wird glücklich sein.
Man weiß bis Freitags nicht, dass das Fahrzeug in der Werkstatt ist aber man nutzt es für Privatfahrten. Vielleicht der Azubi einen auf dicke Hose gemacht?
Der Werkstattleiter erzählt, dass nicht jeder Fehler (Motorkontrollleuchte + Dreieck) ein Fehler ist, es sei ein Hinweis. Ja danke für's Gespräch.
Auf den Brief vom Anwalt haben sie nach 4 Wochen auch noch nicht reagiert.
Kurz um ->
Finger weg von der FIAT Frankfurt auf der Mainzer!
Nun 2 Fahrzeuge da gekauft (das erste ein Bravo 2001) und nur Probleme gehabt.

Zur FIAT allgemein
Es täte denen ganz gut, mal hier mitzulesen und ggf. den direkten Kundenkontakt zu suchen.
Würde vielleicht am Problem "Werkstatt-Murks" etwas helfen.
Zur Kulanzleistung -> Topp. Muss man wirklich lobent erwähnen.
Zu den technischen Dingen. Man bietet viel an, einiges geht, einiges hat den Eindruck "irgendwie" hingefrickelt worden zu sein und manches geht so überhaupt nicht, wie es sollte. Dokumentiert ist nichts / anderes als die Realität und die Lösung ist das "Vergleichsfahrzeug".
Da muss sich leider noch viel ändern.
Es wäre sicherlich weniger "aufregend" gewesen, wenn gleich eine gute Werkstatt sich mit dem Fahrzeug auseinander gesetzt hätte.
So kam eins zum anderen, so dass man denen auf der Mainzer einfach kein Wort mehr glaubt, auch wenn sie bzgl. der Klima Recht mit der Aussage hatten, dass sie daran nichts ändern könnten. "Auch ein Vergleichsfahrzeug verhalte sich genauso"
Wie sagt das Sprichwort: Wer einmal lügt, den glaubt man nicht mehr".
Wie soll man nun so einer Werkstatt glauben, wenn immer wieder neue Fehler auftreten und immer wieder die Qualität an der Arbeit zu wünschen überig lässt (Kratzer / Sauberkeit....)
Wenn dann die Fiat noch direkt daraufhingewiesen hätte, dass ihre Dokumentation einfach nichts taugt, und dass die Marelli macht, was sie will... dann hätten wir das Thema direkt letzten Juni erledigt haben können.

.... es nimmt kein Ende

Wasser im Scheinwerfer