Fiat-Bravo.info

Hallo zsm,

in der (ganz) kleinen Hoffnung, dass mir hier vllt jmd helfen kann. Sollte ich hier im falschen Bereich fragen, verzeiht mir bitte.

Für meinen Bravo benötige ich eine Antriebswelle komplett. Nach einer Falschbestellung und zig Telefonaten weiß ich nun nicht weiter. Ich bekomme die Antriebswelle nur bei Fiat als Originalersatzteil für 940€ brutto. Die Antriebswelle von einem anderen Hersteller zu bekommen ist aktuell unmöglich. Das Problem ist vermutlich, dass der Wagen nicht das manuelle Getriebe hat. Alle Anbieter bieten die Antriebswelle in einer länge von 930mm an, da dies die passende für den Wagen sein soll.

Definitiv ist diese aber zu klein.

Die knapp 1000€ möchte ich ungern bei einem Wagen der vllt noch 2500€ wert ist investieren.
Gibt es hier vllt jmd. der zufällig weiß, welche Antriebswelle z.b. von SKF passt? Das Getriebe an sich scheint von GM zu sein. Liegt da vllt das Problem? Muss ich unter einem anderen KFZ-Teil suchen bspw. Alfa oder Opel?
Oder kann mir vllt jemand sagen, bei welchen Fahrzeugen das Getriebe sonst noch verbaut wurde?

Wow, damit habe ich nicht gerechnet. Vielen Dank!

Der Anruf bei der Firma erbrachte leider nicht die eindeutige "Erleuchtung". Eine entsprechende Welle hätte man dort nicht auf Lager, diese müsste aus Italien bestellt werden (anhand der FIN gesucht, Kosten ca. 380€). Zu den Maßen etc. konnte leider auch keine Auskunft gegeben werden. Ich habe Sie noch nicht bestellt, sollte ich nicht weiter kommen werde ich Sie dort jedoch ordern.

Aus deiner umfangreichen Info (wie kommt man an solche?) entnehme ich jedoch, dass eine Antriebswelle,welche deklariert ist für den 1.6 M-Jet vor 2010 passend sein müsste. Daher fahre ich morgen zu einem Verkäufer um die alte Welle und die dort angebotene zu vergleichen, in der Hoffnung dass diese auch für meinen Wagen (bj 2012) passt.

Und erneut vielen Dank für deine Hilfe.

Ich denke, dass da mit den Teilenummern etwas nicht stimmt, bzw. in den "Datenbanken" der Hersteller der Antriebswellen Infos fehlen. Egal wo ich anrufe, entweder ist das Teil genau für diesen Wagen nicht da oder muss aus Italien importiert werden. (Nach Prüfung der FIN).
Verstehe ich das jetzt richtig, dass im T-Jet und M-Jet 120PS jeweils die gleichen Antriebswellen drin sind? (Macht ja auch Sinn, kann mir iwie nicht vorstellen, dass für jede Motorvariante eine andere Antriebswelle genutzt wird?)
Für den T-Jet gibt es überall Antriebswellen. Dort ist auch meist der M-Jet mit angegeben, jedoch halt nur bis Bj. 2010 und als Schaltgetriebe. Wenn ich es richtig verstanden habe, kann dies ja aber daran liegen, dass nach 2010 die C635 verbaut wurden.

Für meinen müsste ja dann trotzdem diese Antriebswelle passen, da weiterhin M32 Getriebe, auch wenn die ganzen Art-Nr. etc nicht passen.

kurze Zwischenmeldung:
Ich habe bis gestern keine Antriebswelle auftreiben können, trotz der super Hilfe von Martin. Da ich den Wagen dringend benötige habe ich mich heute dazu entschlossen die alte Antriebswelle zu nehmen.


Wieso wollte ich eine neue Antriebswelle:

Das ganze Thema neue Antriebswelle kam durch mein eigen verschulden. Vor ein paar Tagen hatte der Wagen ein plötzlich auftretendes "klacker-Geräusch" auf der Heimfahrt ab ca. 30-40 kmh. Es kam plötzlich und nicht schleichend über mehrere Meter oder Kilometer.

Das Geräusch ist so laut und auch der Wagen vibriert stark, sodass ich mich nicht mehr getraut habe schneller als 70/80 zu fahren.

Nun hatte ich direkt die Antriebswellengelenke im Verdacht, da ich diese schon vor Wochen tauschen wollte (klassisches Symptome wie knacken beim anfahren und beim einschlagen des Lenkrads). Um eine Bestätigung zu bekommen, dass ich mit der "Diagnose" richtig liege habe ich einen Bekannten kurz mitfahren lassen. Dieser bestätigte meinen Verdacht.

Anschließend habe ich mich direkt an die Arbeit gemacht (Ersatzteile hatte ich schon hier liegen, da ich den Wechsel schon länger vor hatte). An der rechten Antriebswelle selber konnte ich auch ein Spiel beim wackeln feststellen.

Als die Welle draußen war habe ich das Außengelenk entfernt und ein neues drauf gesetzt und zack da war es passiert: vergessen vorher die Manschette drüber zu stulpen. Naja egal dachte ich und wollte das neue Gelenk vorsichtig entfernen. Funktionierte nur leider nicht... Wieso? Das weiß ich bis jetzt nicht, vermutlich muss sich der Ring verkantet haben. Nach 3 Stunden Bearbeitung des Gelenks (Schlägen, Abziehwerkzeug und Finale Vorschlaghammer) sind zwar Teile des Gelenks abgebrochen, aber das Gelenk nicht von der Welle gekommen. Das war der Punkt wo ich mir dachte, ok nun brauchst halt eine neue Welle. Das weitere vorgehen ist bekannt: versucht eine Welle aufzutreiben. Hat bis heute nicht geklappt Auch nicht mit den von Martin genannten Teilenummern. Trotzdem noch einmal vielen lieben Dank dafür

Insgesamt habe ich nun 3 Wellen hier liegen, die alle wieder zurück gehen. Angeblich alle für den Fiat Bravo 1.6 M-Jet, jedoch unterschiedlich in den Längen und Verzahnungen. Zusätzlich unterschiedliche Simmeringe, da auch hier die Teilenummern zur FIN/Schlüsselnummer wohl nicht passten. Sehr viel Zeit, Anrufe und insgesamt ca 500km Fahrt dafür drauf gegangen, also für nichts.


aktuelle Situation:

Da ich inzwischen den passenden Simmering hatte und nicht noch mehr Zeit mit Überstundenabbau und Urlaubstagen auf der Arbeit drauf gehen sollte habe ich mich heute dazu entschlossen, dass Gelenk von der alten Antriebswelle zu entfernen mittels Flex. Wie ein Wunder hat es nach ca 45Min geklappt ohne erkennbare Beschädigung an der Antriebswelle bzw dort an der Verzahnung.
Also schnell beide Manschetten + Außengelenk erneuert und die alte Welle wieder eingebaut. (Warum nicht direkt so? ich weiß es nicht :thumbdown
Dann gerade gefreut, dass wir nun doch mit dem Wagen am Dienstag in den Urlaub können und ich übernachte Woche wieder damit zur Arbeit komme aber: das war zu früh.

Es hat sich nichts gebessert.
Nun weiß ich nicht weiter. Ist das Tripodgelenk hin? Ist es die andere Antriebswelle (linke Seite) ? Oder und das wäre das schlimmste könnte es das Getriebe sein? Der Wagen hat inzwischen 147.000 gelaufen.
Da Morgen Samstag ist und ich morgen quasi den letzten Versuch (vor dem Urlaub) habe den Fehler zu beseitigen, versuche ich ein weiteres Gelenk für die linke Seite aufzutreiben und einzubauen.

Ich berichte weiter und schreibe dann auch mal die Artikel/Nummer des Simmerings und der Manschette hier rein (gerade nicht zur Hand).
Gruß

Hi,
ja das mit den Dynamogeräuschen (habe mir auch Videos der Firma angeschaut) hatte und habe ich definitiv (noch ) nicht. Deswegen habe ich eine kleine Hoffnung, dass es nun die Antriebswelle linke Seite ist.

Jedoch schreibt exray in seinem Post, den du verlinkt hast, dass er ein polterndes Geräusch hat Naja, abwarten was es nun bei mir ist.

Die Linke Welle kann ich leider erst nächstes Wochenende angehen. Werde dann berichten.

Gruß

So, gestern kamen endlich die Ersatzteile an (1,5 Wochen Lieferzeit ) Naja.. egal, waren eh im Urlaub und vorher konnte ich noch meinen anderen Wagen fertig machen für den TÜV (Notfallwagen sozusagen).

Also heute habe ich dann Zeit gehabt und mich an die linke Antriebswelle begeben. Was soll ich sagen, geschlagene 6 Stunden habe ich gebraucht. Kleinigkeiten waren es wieder, die mir zu dieser "Rekordzeit" verholfen haben. Müsste ich das ganze jetzt noch einmal machen würde ich sagen in 1,5-2 Std ist das erledigt.

Das Wichtigste: Problem scheint behoben. Woran es nun lag bin ich mir dennoch nicht sicher. Was ich bisher nicht erwähnt habe, da ich es aber auch nicht besser wusste: Schon als ich die rechte Antriebswelle gezogen habe kamen vllt 200-300ml Öl aus dem Differenzial. Mein Nachbar meinte, dass dies normal sei, da das Differenzial geschlossen sei und nicht durch das Getriebeöl bedient würde. Er sagte mir weiter, dass die 200ml einfach so in das Differenzial gegeben werden, damit dies geschmiert sei. So hatte ich das dann auch beim Zusammenbau gemacht: Simmering rein, Öl eingefüllt bis es wieder raus kam und Antriebswelle eingesteckt.

Heute jedoch ist mir dann endlich / zum Glück aufgefallen, dass das nicht stimmt. Es hätte beim ziehen der Antriebswelle das gesamte Öl des Getriebes (ca. 2Liter) ausfließen müssen. Facto: Mein Getriebe war quasi fast leer gelaufen Wo wie warum weiß ich nicht.

Nach dem die linke Antriebswelle dann heute ein neues Gelenk erhalten hat, habe ich diese dann samt neuem Simmering wieder eingebaut. Anschließend das restliche Getriebeöl (vllt 100ml) noch abgelassen, danach wieder aufgefüllt (2,2l).
Wie gesagt: Problem scheint behoben, ich konnte bei der Probefahrt nichts hören. Bilde mir wohl ein, es ganz ganz leise noch zu hören, können aber auch die Reifen z.B. sein oder wirklich pure Einbildung. Ob es nun am linken Antriebsgelenk lag oder am fehlenden Öl, ich weiß es nicht. Werde das mit dem Öl nun aber sorgfältig im Blick behalten.
Vielen Dank nochmal BRAVO2017 für deine Hilfe! Radlager hab ich nun leider nicht direkt mitgemacht

Gruß

PS: Mach nochmal nen Eintrag mit den Art-Nummern, habe Sie gerade wieder nicht zur Hand.
--> Der freundliche um die Ecke hat mir stolze 35€ für eine Dichtung abgenommen Artikelnummer lautet: 71734264

Wow, antwortest du immer schnell

Ohje, du schreibst SAE 75W-85... Ich habe dort jetzt Shell Spirax S4 75W90 reingekippt Naja, lasse es jetzt erst einmal drin. Dürfte ja nichts passieren, außer dass die Gänge schwerer reingehen? Meinst du, dass das dem Dualogic etwas ausmacht?
Ok... Öl habe ich einfach bis zur Kontrollschraube eingefüllt und anschließend noch zwei gute Schlücke reingekippt, dürfte also ungefähr passen. Sollten in 2 Wochen die Probleme nicht wieder auftauchen und am Getriebe kein Ölverlust erkennbar sein, dann fülle ich nochmal 1-2 Schlücke nach.

Melde mich dann in 1-2 Wochen wieder (wenns gut läuft). Danke fürs Daumen drücken