Fiat-Bravo.info

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Original von scubidu24
Ich weiss, was DU meinst, ja Allerdings musst du beachten, dass die Reifen, je höher der Querschnitt, desto länger halten!

vom 40 zum 55 querschitt macht das locker eine differenz von 10'000km aus, bei gleich bleibendem fahrstil versteht sich!

Und wieso?

Gruss

Chris

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Original von christpost

Zitat

Original von scubidu24
Ich weiss, was DU meinst, ja Allerdings musst du beachten, dass die Reifen, je höher der Querschnitt, desto länger halten!

vom 40 zum 55 querschitt macht das locker eine differenz von 10'000km aus, bei gleich bleibendem fahrstil versteht sich!

Und wieso?

Gruss

Chris

Das hat physikalische Gründe...

Wenn du einen Reifen mit niederm Profil fährst, hast du meistens auch einen breiteren Reifen drauf (Bsp: 205/55 R16 oder 225/50 R16 passen beide auf die 7'' Felge).

Durch die breitere Auflagefläche hast du zwar mehr Kontakt zum Aphalt, aber dementsprechende auch mehr Reibung und Widerstand, welche das Profil abschaben. Ganz schlimm ists, wenn du im Stillstand die Lenkung hin- und herkurbelst, da raspelst du dir ein Ei...

Hinzu kommt, dass du bei geringer Seitenwandhöhe einen weniger stabile Karkasse hast und die sich dementsprechend aktiver auf der Felge hin- und herbewegt, was wiederum den beschriebenen Reibungseffekt beschleunigt...

Als Dritter Punkt soll noch erwähnt sein, dass du bei Reifen mit niedrigerem Querschnitt meistens sportlicher/schneller fährst, was sich inbesondere in den Kurven natürlich in einer entsprechenden Mehrbelastung des Pneus niederschlägt.

Alles klar? Hab mir wirklich Mühe gegeben

Naja....
Aber so extrem ist das dann doch nicht...
Ich weiß von einem mit 285/30 15 das er jede Saison, so alle 10-12tsd KM neue Schluffen braucht und das ist normal bei Solchen dimensionen !
Wichtig ist halt das alles passt, den ein Reifen sollte auch richtig Aufliegen auf der Straße und da fängt es dann meist schoen ==> Tieferlegung, Luftdrücke, Reifen zu schmal für die Felge usw. ....

Ciao,
Florian

naja bei 10% qerschnittsverringerung 10000km weniger is mir aber auch gewaltig zu hoch wenn das 3 bis 5000km unterschied macht is das vielleicht realistisch aber bestimmt keine 10000km und schon gar nicht locker.ein durchschnittsreifen sollte aber auch min. 30000km bei NORMALEM fahrstil schaffen

Da werden wir uns kaum einig werden tuxedo.

Deine Meinung divergiert von der von meinem FH und meiner Wenigkeit

Hab mir mal auch meine Gedanken gemacht.

Mir leuchtet das nicht ganz ein.

Folgendes (um bei der Physik zu bleiben): Bei einer geringeren Reifenbreite muss weniger Gummi das gleiche Drehmoment auf die Strasse bringen, d.h jeder qcm wird stärker belastet -> mehr Verschleiss.
Gleiches Prinzip, warum man geringere Reifenbreiten im Winter verwendet.

Den Punkt, dass breitere Reifen wegen mehr Aufstandsfläche mehr Reibung verursachen, kauf ich, aber dadurch erhöht sich in meinen Augen eher der Verbrauh, aber weniger der Verschleiss, weil wie gesagt, jeder qcm verhältnismässig weniger Kraft / Drehmoment übertragen muss.

Dass man mit niedrigerem Reifenquerschnitt sportlicher fährt? Nicht zwangsläufig. Ich hab im Winter die 195/65R15 drauf und im Sommer 225/40R18. Und fahre bei trockenen Verhältnissen gleich.
Und die Winterreifen (trotz weicherer Gummimischung) sind nicht ansatzweise so runtergefahren.

Weniger stabile Karkasse bei niedrigerem Querschnitt? Keine Hanung. Aber bei grösserem Querschnitt muss der Reifen auch mehr Walkarbeit leisten, und dämpft ja zusätzlich Fahrbahnunebenheiten besser.

Und bei meinen anderen Autos hatte ich auch ähnliche Kombinationen, und ich konnte nie einen solche extremen Unterschied im Verschleiss sehen.

Nix gegen Deine Argumentation Scubi, aber für mich nicht einleuchtend, aus oben genannten Gründen.

Gruss

Chris

Die Karkasse ist gleich Stabil ;-)

Ob sie wirklich gleich stabil ist müssten Messungen zeigen, was ich aber eigentlich sagen wollte ist, dass sie bei kleinerer Fläche dem gleich grossen Druck und Kräften standhalten muss, daraus ergibt sich ein höherer Verschleiss.

Die Idee von dir, Chris, ist grundsätzlich richtig, allerdings habe ich bei meiner Argumentation primär an Lenkkräfte gedacht, durch die grössere Auflagefläche hast du einen grösseren Widerstand beim Lenken. Wenn du den Widerstand überwinden willst brauchst du um so viel mehr Kraft als dass der Reifen breiter ist.

Somit auch nix gegen deine Argumentation Chris, aber ich bleib bei meiner

lenkkräfte? stehst du etwa stundenlang auf einer stelle und drehst von links nach rechts? beim fahren an sich treten wie gesagt bei normaler fahrweise lenkkräfte auf die zum vernachlässigen gering sind beispiel auto ohne servo mal im stand versuchen zu lenken und dann während der fahrt. also die argumentation kommt wirklich nich mit mir auf einen nenner das hat bestimmt andere gründe warum die reifen nach 11500 km runter sind. für mich is das wahrscheinlichste das, dass ein reiner qualitätsunterschied zwischen den reifenherstellern is

nichts desto trotz die überlegung deiner seits denke ich ist im ansatz nicht verkehrt


mfg der tux

ps oder meinst du die fliehkräfte die während der kurvenfahrt am fahrzeug zerren?

Zitat

Original von tuxedo21
lenkkräfte? stehst du etwa stundenlang auf einer stelle und drehst von links nach rechts? beim fahren an sich treten wie gesagt bei normaler fahrweise lenkkräfte auf die zum vernachlässigen gering sind beispiel auto ohne servo mal im stand versuchen zu lenken und dann während der fahrt. also die argumentation kommt wirklich nich mit mir auf einen nenner das hat bestimmt andere gründe warum die reifen nach 11500 km runter sind. für mich is das wahrscheinlichste das, dass ein reiner qualitätsunterschied zwischen den reifenherstellern is

Sehe das genauso, wobei ich nie derartige "Probleme" mit Conti hatte.

Gruss

Chris

Das ist eine Never Ending Story ;-)
Vor- und Nachteile von einer weichen oder Harten Mischung.....

Da kann sich jeder seinen Teil denken.

Ich denke auch, dass die Diskussion nirgendwo hinführen würde, definitiven Aufschluss über die wirkenden Kräfte könnte eh nur eine Messung geben. deshalb werde ich das ganz mal so ruhen lassen

moin.

was ich eher als ein wichtiges kriterium sehe ist dieser :

Was bezeichnet ein jeder als "normale" fahrweise?

mach euch mal gedanken jungs

weil die "normale fahrweise streut sich enorm"

mfg nico :-)

Zitat

Original von Unruhestifter
weil die "normale fahrweise streut sich enorm"

D'accord.

Jedoch, wenn sich das bei olli und mir gleichermassen zeigt, bin ich mir ziemlich sicher, dass es nicht nur ausschlaggebend am Fahrstil liegt. Olli fährt sicherlich anders als ich, andere Streckenprofile etc...

In meinen Augen haben die Contis (die hier angesprochenen Sport Contact 3) einfach nen hohen Verschleiss. So und das wars für mich in dieser Diskussion.

Gruss

Chris

Antwort von Conti bekommen:

Zitat

Sehr geehrter Herr XXX,

wir bestätigen den Eingang Ihrer E-Mail und bedauern, das ein Produkt
unseres Hauses Ihnen Anlaß zur Beanstandung gibt sowie für die verzögerte Antwort. Ganz allgemein können wir zum Thema "Laufleistung" folgendes sagen: Die
Laufleistung eines Reifens ist von mehreren Faktoren abhängig wie beispielsweise die Einsatzbedingungen, Fahrzeugeinstellungen und auch der Fahrweise.
Daher sind "Lebenserwartungen" zwischen 8.000 bis 40.000 km mit dem gleichen Reifen möglich. Gerne sind wir bereit, uns der Angelegenheit anzunehmen und die Bereifung einer näheren Prüfung zu unterziehen. Dazu müßten uns die Reifen jedoch eingesendet werden, da nur in unserem Stammwerk in Hannover die notwendigen
Einrichtungen vorhanden sind, um eine fachgerechte Untersuchung durchführen
zu können. Die Einsendung erfolgt am besten über eine Ihnen genehme, mit uns in direkter Verbindung stehende Reifenhändlerfirma oder das Fiat Autohaus.
Diese Firmen sind in der Regel über die Reklamationsabwicklung unterrichtet
und werden für eine für Sie kostenfreie Weiterleitung der Bereifung nach Hannover sorgen. Bitte fügen Sie Ihrer Reifenbeanstandung dann einen Ausdruck dieser E-Mail
als Anlage bei. Sobald die Reifen untersucht worden sind, erhalten Sie über das Ergebnis schriftlich Bescheid.

Mit freundlichen Grüßen/Best regards,

Ich werd mit meinem Bruder (arbeitet im Autohaus) oder meinem Fiat-Händler mal darüber sprechen, aber ich denke das kann ich mir sparen...

Erstens hab ich keine Lust das meine Reifen wochenlang irgendwo rumliegen und zweitens kann ich mir das Erbebnis bzw. die Antwort schon jetzt ausmalen...

mario barth würde sagen: die antwort ist "nett" (da nett aber bekanntlich der kleine bruder von scheisse ist....)

nunja das war zu erwarten jetzt wissen wir genauso viel wie vorher. egal also kauf dir am besten ne andere marke von reifen und dann is gut alles andere is nur spekulation.

mfg tux

Zitat

Original von tuxedo21
nunja das war zu erwarten jetzt wissen wir genauso viel wie vorher. egal also kauf dir am besten ne andere marke von reifen und dann is gut alles andere is nur spekulation.

mfg tux

So wirds laufen...
Diesen Sommer wird es noch reichen da ich ja von vorn nach hinten tausche und nä. Jahr kommt dann nen guter aber günstiger Satz dran. Zum Glück hab ich ja Beziehungen und krieg gute Preise.

ja is wohl das beste
aber cool wäre auch gewesen
,, oh ihre reifen sind so schnell runter das kann nicht sein hier ham se nen satz neue" :-D

nur mal kleiner tipp.
man soll auf jedenfall vorne die schlechten reifen lassen.
denn:
fall 1. Hinten schlechte reifen:

Du Fährst in eine kurve. willst einlenken. hast kein esp. dein auto übersteuert. weil hinten schlechte reifen sind.
du rutschst seitlich von der fahrbahn. natürlich steht da ein baum.
BUMM seitenaufprall gegen den baum.
überlebenschancen? kA 50:50 ?

fall 2.: Vorne schlechte reifen:

Du fährst in eine kurve. willst einlenken. hast kein esp. dein auto UNTERsteuert. weil vorne schlechte reifen sind.
du kommst von der fahrbahn ab. Prallst frontal gegen einen baum.
überlebenschancen? auf jeden fall höher , weil mehr knautschzone :-)

Habe ich mal im Tv Gesehen und finde die beispiele leuchten ein, oder?


mfg nico