Spurverbreiterung

visitorsam

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Dienstag, 18. August 2009, 08:44

Wird nicht angezeigt, wenn Sie angemeldet sind!

Jetzt mal so eine richtig blöde Frage.

Da auf den Spurplatten sicherlich keine Patenrechte sind. Wie sieht es aus wenn er genau das gleiche Material nehmen würde, sich welche anfertigt mit den Maßen, anschlieißend damit zum TÜV zur einzelabnahme fährt?

Er kann ja schließlich das Gutachten wo das Material erwähnt ist mitnehmen?

Gruß
Frank

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Dienstag, 18. August 2009, 09:37

Wenn er privat die Platten anfertigt, rupft Dir ein halbwegs fähiger Prüfer die Dinger vor Ort runter.

Wenn überhaupt, funktioniert das Vorhaben -zumindest in Deutschland- nur, wenn eine Materialprüfung des verwendeten Werkstoffs von einem ISO zertifizierten Unternehmen vorliegt. Und selbst dann benötigt man wohl auch noch einen Nachweis, daß die Scheiben eben nicht selbst gedreht sind, sondern von einem wiederum zertifiziertem Unternehmen angefertigt wurden. (das sollte das kleinere Problem sein, ist ja in dem Fall der Arbeitgeber)

Und ganz ehrlich: Selbst dann ists fraglich, da die TÜV-Prüfer seit geraumer Zeit schärfer kontrolliert werden, was die alles per §21 eintragen und wegen selbstgebauten Distanzscheiben, sprich einem Bauteil, daß sich direkt auf die Fahrsicherheit auswirkt, wird sich wohl kein Prüfer aus dem Fenster lehnen.

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visitorsam

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Dienstag, 18. August 2009, 11:23

Hey danke, genau so eine Info war mal super

Weil eigentlich ist ja Werkstoff, Werkstoff und wenn die Maße identisch sind auch ok. Aber das die für die Teile einzeln noch abnahmen wollen, ist ja auch nicht jedesteil zu 100% Identisch was vom Hersteller kommt....

Gruß
Frank

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SauseBraus

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Dienstag, 18. August 2009, 17:21

Zitat

Original von Fiat Sportiva
Ich meinte auch das Kennzeichen im Profilfoto

Und ja, bei 25mm sparst Du soviel. war jetzt von 14-15mm ausgegangen, wegen der Mindest-ET.

Im Endeffekt ist es Dir überlassen. Wenn Du die Möglichkeit hast, die Scheiben selbst herzustellen kannst Du ja ein "Muster" machen und schauen, ob sich der Kauf lohnt, bzw. ob die 25er Scheiben überhaupt passen.

... da hast du recht. eine machen um zu schauen, wie es wirkt. Aber wie erfahre ich dann, ob es wegen der ET keine Komplikationen gibt? Weil, drunter bekomme ich bestimmt auch 2,5 Meter Platten... :lol:

... und wenn ich die hinterdrehe (Freistisch im relevantem Bereich zum Kotflügel) kann ich das Lenkrad sogar komplett einschlagen :lol:

Was genau ist die Komplikation (von der alle reden) in Verbindung mit ET ?? Geht es hier darum, wegen dem Kompletteinschlag der Räder?? In der entsprechenden ABE steht bestimmt, welches Auto mit welcher ET..... oder wie erfahre ich vorher, obs ok ist oder nicht?

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Mittwoch, 19. August 2009, 15:51

Beim Bravo liegt die zulässige Mindest-ET bei 16,5

Drum können in Verbindung mit den Serienfelgen (ET31) nur 14mm Spurplatten verbaut werden. Hängt auch immer ein wenig an lokalen TÜV Prüfer, einige tragen auch 15mm Platten ein und runden die Mindest-ET ab. Andere Prüfer pfeiffen auch komplett auf die Vorgaben und tragen alles ein, solange es freigängig* ist, das ist jedoch die absolute Ausnahme und man sollte vorher nachfragen.

Wenn Du jetzt Felgen aus dem Zubehör kaufst mit einer höheren ET kannst Du auch breitere Scheiben montieren (Bsp. wenn Felge ET 37 hat, dann 20mm Distanzscheibe möglich)

Zu einem späteren Zeitpunkt, wenn sich ein Distanzscheibenhersteller die Mühe macht ein relativ teures Fahrwerksfestigkeitsgutachten zu erstellen, kann die Mindest-ET auch geringer ausfallen. Im Moment ist sie nach der 2% Regel festgesetzt. (Bedeutet, daß sich die Gesamtspurbreite um maximal 2% erhöhen darf)

*Definition von freigängig:

Der Reifen darf bei voller Einfederung nirgends streifen und die Lauffläche muß vollständig abgedeckt sein.

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visitorsam

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Mittwoch, 19. August 2009, 16:47

Mhh das heißt quasi ich darf mir keine 30mm Platten hinten drauf machen (In verbindung mit den Werksfelgen) auch wenn Sie im Gutachten des Herstellers erwähnt sind mit dem Hinweise ohne Börteln, Stecken und so??

Gruß
Frank

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Mittwoch, 19. August 2009, 16:57

Wat? Im Gutachten steht was, daß bei Serienfelgen nicht gebördelt werden muß? Wie geht das denn? Du kommst damit auf ET 1. Das paßt doch vorn und hinten nicht.

Kannst Du mir das Gutachten bitte per Mail schicken, interessiert mich ja jetzt brennend, vor allem, wie die die Mindest-ET umgehen.

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BlackHeart

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Mittwoch, 19. August 2009, 17:40

Zitat

Original von Fiat Sportiva
Wat? Im Gutachten steht was, daß bei Serienfelgen nicht gebördelt werden muß? Wie geht das denn? Du kommst damit auf ET 1. Das paßt doch vorn und hinten nicht.

Kannst Du mir das Gutachten bitte per Mail schicken, interessiert mich ja jetzt brennend, vor allem, wie die die Mindest-ET umgehen.

Ich habe K&N tiefe Version und 30mm Spuverbreiterung pro Rad Vo+Hi. Geht Problemlos. Ist aber das Maximum.

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SauseBraus

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Mittwoch, 19. August 2009, 20:21

Eines sollte unbedingt beachtet werden!!!!!

BlackHeart is a Schwiezer..... die haben es nicht so pingelig beim dem "Tüv".
Wenn es der Sicherheit nicht schadet geht in der Schweiz vieles.....

.... uuuuunnnnnnndddddddddd???????.................................

I bie a e Schwiezer :-)

könnte bedeuten, ich darf, ihr nicht......... :oops:

BlackHeart? Was muß ich bitte beachten?? Was war bei dir von Nöten? Welche Platten hast du? Nächsten Sommer will ich breiter sein, auch ohne Drogen :lol:

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Donnerstag, 20. August 2009, 08:01

Ich Post das Gutachten einfach mal hier,

kann man sich auf der H&R Seite aber auch runterladen:

Gutachten Spurplatten H&R

Quelle:
http://www.h-r.com/de/f_produktsuche.php

Gruß
Frank

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Donnerstag, 20. August 2009, 08:42

Interessant, H&R hat ein Fahrwerksfestigkeitsgutachten gemacht.

Schön, aber die für 17 & 18 Zoll Serienfelgen gilt trotz des Gutachtens noch Mindest-ET 16 bzw. 16,5, also maximal 15mm Spurverbreiterungen.

Du darfst Dir die 30mm schon auf Serienfelgen draufmachen, wenn es die 15 Zoll sind.

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Donnerstag, 20. August 2009, 09:21

Zitat

Original von Fiat Sportiva
Interessant, H&R hat ein Fahrwerksfestigkeitsgutachten gemacht.

Schön, aber die für 17 & 18 Zoll Serienfelgen gilt trotz des Gutachtens noch Mindest-ET 16 bzw. 16,5, also maximal 15mm Spurverbreiterungen.

Du darfst Dir die 30mm schon auf Serienfelgen draufmachen, wenn es die 15 Zoll sind.

Woraus ließt du das den???
bei den 30er steht doch Einpreßtiefe
+45 / +15

Gibts irgendwo mal eine eindeutige definitive Übersetzung von diesem ganzen Bürokratie und Papiermüll???

Gruß
Frank

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Donnerstag, 20. August 2009, 09:48

Zitat

Original von Fiat Sportiva
Interessant, H&R hat ein Fahrwerksfestigkeitsgutachten gemacht.

Schön, aber die für 17 & 18 Zoll Serienfelgen gilt trotz des Gutachtens noch Mindest-ET 16 bzw. 16,5, also maximal 15mm Spurverbreiterungen.

Du darfst Dir die 30mm schon auf Serienfelgen draufmachen, wenn es die 15 Zoll sind.

Passt schon. Alles ok.
Ich hab die originalen 18 Zöller. Habe für Spurplatten und Federn das schweizer DTC Gutachten. Distanzscheiben sind nicht von H&R.

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Donnerstag, 20. August 2009, 10:02

OK, nehmen wir als Beispiel die 18 Zoll Felgen und die 30mm Distanzscheiben:

In der Spalte mit den ET Angaben bezieht sich die 45 auf die Rad ET und die 15 auf die zulässige Gesamt-ET

Bedeutet:

Wenn am Bravo eine 7,5x18 Felge mit ET 45 & 225/40 Reifen montiert ist, dürfen die 30mm Distanzscheiben verbaut werden. Und auch nur dann.

Um zu wissen, welche Scheiben Du jetzt fahren darfst, mußt Du in der Zuordnungstabelle nach exakt Deiner Rad/Reifen-Kombination mit der gleichen ET suchen.

Also Beispiel mal die wohl gängigste Serienfelge 7x17 ET31 225/45:

Hier sind grundsätzlich 5, 10, 12 & 15mm zugelassen.

Jetzt noch ein Blick auf die Auflagen: 10 & 12mm sind nur an der Vorderachse zugelassen

Und weils ja sonst viel zu einfach wär:

Bei diesen Größen muß die Radnabe gekürzt werden, da die Scheiben sonst nicht plan aufliegen. Steht zwar nicht im Gutachten, ist aber so

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Donnerstag, 20. August 2009, 10:03

Zitat

Original von BlackHeart

Zitat

Original von Fiat Sportiva
Interessant, H&R hat ein Fahrwerksfestigkeitsgutachten gemacht.

Schön, aber die für 17 & 18 Zoll Serienfelgen gilt trotz des Gutachtens noch Mindest-ET 16 bzw. 16,5, also maximal 15mm Spurverbreiterungen.

Du darfst Dir die 30mm schon auf Serienfelgen draufmachen, wenn es die 15 Zoll sind.

Passt schon. Alles ok.
Ich hab die originalen 18 Zöller. Habe für Spurplatten und Federn das schweizer DTC Gutachten. Distanzscheiben sind nicht von H&R.

Jo, in der Schweiz habt ihr es im diesem Fall besser als wir. Mein Post bezog sich auf das H&R Gutachten für Deutschland

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Donnerstag, 20. August 2009, 15:03

Zitat

Original von Fiat Sportiva
Jo, in der Schweiz habt ihr es im diesem Fall besser als wir. Mein Post bezog sich auf das H&R Gutachten für Deutschland

Ok, `tschuldigung.

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SauseBraus

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77

Donnerstag, 20. August 2009, 21:32

Zitat

Original von BlackHeart

Zitat

Original von Fiat Sportiva
Interessant, H&R hat ein Fahrwerksfestigkeitsgutachten gemacht.

Schön, aber die für 17 & 18 Zoll Serienfelgen gilt trotz des Gutachtens noch Mindest-ET 16 bzw. 16,5, also maximal 15mm Spurverbreiterungen.

Du darfst Dir die 30mm schon auf Serienfelgen draufmachen, wenn es die 15 Zoll sind.

Passt schon. Alles ok.
Ich hab die originalen 18 Zöller. Habe für Spurplatten und Federn das schweizer DTC Gutachten. Distanzscheiben sind nicht von H&R.

Gruezie BlackHeart.
ich hab mal ein paar Fragen.
Du hast 30mm Platten ja? Also 60 mm Spurverbreiterung? Hinten und Vorne?
Hast du deine Radläufe abgeändert? Von welchem Hersteller sind denn die Platten? Und kann ich die auch mit Originalfahrwerk fahren?

Wäre schön, wenn du mir das beantworten würdest.

Danke, Marcel

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big.chris

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78

Montag, 21. September 2009, 19:04

Hallo, ich blick hier ja nicht wirklich durch....also.... ich hab die 17 Zöller mit ET 31!

Das heißt ich darf höchstens auf ET 16,5 runter....oder wie??

MFG

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Red229

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Montag, 21. September 2009, 22:49

Zitat

Original von big.chris
Hallo, ich blick hier ja nicht wirklich durch....also.... ich hab die 17 Zöller mit ET 31!

Das heißt ich darf höchstens auf ET 16,5 runter....oder wie??

MFG