Fiat-Bravo.info

Hallo Leute,

Ein Vorwort:


unsere jüngsten Dikussionen zum Thema Verkaufszahlen haben mich nachdenklich gemacht. Woran liegt es das der Konzern, trotz vielleicht erhöhter Absatzzahlen in Süd-Ost-Europa, so angeschlagen ist? In Deutschland zumindest spielen Modelle aus dem Hause Fiat nur eine untergeordnete Rolle, wie die amtlichen Zahlen des Kraftfahrtbundesamtes verdeutlichen.
Kann es sein, dass es an den für ein Automobilkonzern notwendigen Innovationen oder Ausstattungsdetails fehlt? Die Frage sollte schon erlaubt sein.

Seinerzeit punktete Fiat mit der Entwicklung (die Väter dieser Technik waren andere,http://de.wikipedia.org/wiki/Common-Rail-Einspritzung ) bzw. Marktreife und Serieneinführung der Common-Rail-Technik in Dieselmotoren beim Alfa 156. Eine Technik die sich nahezu in allen Dieselfahrzeugen der PKW-Klasse durchgesetzt hat und sogar die Siemens-Pumpe-Düse-Einspritzung verdrängte. In jüngster Zeit machte die Multi-Air-Technologie von sich reden. Ergo motorentechnisch spielen die Italiener in der ersten Reihe mit. Gerade die modernen Dieselmotoren, die auch 1 zu 1 in den Opel-Fahrzeugen werkeln, sind ein besonderes Aushängeschild, dennoch schwächelt die Marke Fiat.

Sind es solche "Kleinigkeiten", wie TFL, Sicherheitsfeatures wie etwas Abstandsradar für Tempomaten, echtes adaptives Kurvenlicht, LED - Technologien, Headupdisplays etc., die nur teilweise bis gar nicht in Fiat-Modellen zu finden sind?

Eure Meinung interessiert mich!

Hier daher die Umfrage (gleichzeitig die Bitte an die Moderatoren für eine Maskenerstellung):

Fiat ist innovativ und zeitgemäß aufgestellt
Fiat ist nur noch in Teilen innovativ
Fiat ist nicht mehr innovativ

Wenn nicht mehr oder nur teilweise innovativ, warum:

Fehlende technische Features
Design
Modelpalette unzureichend
Motorenauswahl unzureichend
Leistungsangebot der Motoren unzureichend
zu viele Kopien amerikansicher Modelle auf dem europäischen Markt

Wenn etwas fehlt, was wünscht Ihr Euch?

modernste Sicherheitstechnik neben ABS, ESP und ASR
Moderne Lichtechnik - LED
Moderne Kommunikationsplattformen (Internet)
ergonomische Sitze mit Sonderfunktionen (Belüftung, Massage)
Moderne Anzeigetechnik (Head-Up-Display etc.)
erweiterte Modellpalette
erweitere Motorenauswahl
Hybridtechnik
Elektromobilität
moderne Doppelkupplungsgetriebe
Automatikgetriebe mit mehr als 6 Gängen und Schaltpaddeln
innovative Innenraumgestaltung
variablere Innenraumgestaltung
verändertes Design
familienfreundliche Variationen
freizeittaugliche Variationen
sportliche dynamische Variationen

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Empfindet meinen Vorschlag bitte nicht als abwertenden Angriff auf die Marke Fiat, aber ich denke es täte Fiat gut, zu wissen was der Kunde von heute und morgen sich wünscht.

So Ihr seid dran.


Euer Turino

Finde ich eher im Gegenteil. Was man braucht hat der FIAT für nen 1a Preis. Will man Assistenzsysteme on Mass muss man zu Lancia greifen. Das ist bei VW und Audi auch so. Fiat bringt regelmäßig innovative neue Sachen raus. Sie werden nur meißt schlecht geredet von den deutschen Zeitschriften (2 Zylinder) oder schlciht und einfach nicht erwähnt. Multijet 2 mit geringem Verbrauch. Blue&Me für 300 Euro.
Kauf das mal für 300 Euro bei anderen Herstellern (das geht schnell in die tausende).

In Sachen Preis- / Leistung ist FIAT für mich sehr innovativ.
Mit den Xenon hast du natürlich recht. Das ist wirklich schade. Kleinigkeiten gibt es immer...das Problem ist denke ich einfach das Image. Da müssten Sie mit Werbung irgendwie dran arbeiten. Keine Ahnung.

FIAT Bravo Langzeittest Note 1. Trotzdem kauft die Kleine keiner.
Warum? Ganz klar. Dem deutschen ist das einfach zu peinlich nen FIAT zu fahren.

Mir solls recht sein. Sollen Sie weiter rumlästern wenn ich mit meinem Bravo vorfahre.
Am Abend oder im Stillen denken Sie eh alle. Kacke der sieht geil aus. Hau auf den Bravo oder den Freemont mal nen VW Logo. Die Dinger würden dir aus der Hand gerissen werden. Meine Meinung.

Edit: Bzw. würde ich dann gerne wissen, was VW innovatives herausgebracht hat. Da wurde der Common-Rail Diesel ja als extrem Innovation angepriesen bei Einführung vom Golf 6. Ich hab mich vor Lachen kaum einbekommen!

Hi @Freakazoid,

Gegenthese: kann das Preis-Leistungs-Verhältnis "innovativ" sein?

Sicher kann man stolz sein einen absoluten Exoten zu fahren, doch das Problem ist nur, wenn zu wenig Abverkäufe eines Models dazuführen, dass die Auslastung eines Werkes gen Null fährt und somit wirtschaftliche Schwierigkeiten drohen, sprich das Unternehmen den Bach runter geht - siehe Opel, hört der Spaß schnell auf...

Bin mal gespannt, was die Umfrage an Ergebnissen bringt, wenn die "Frage-Maske" steht?

Die nächste Frage, die im Raum steht, wenn Fiat - ganz ohne Zweifel - innovative Technik auf den Markt brachte und bringt, aber sie anscheinend nicht so vermarkten kann, dass der Kunde darauf anspringt, oder? Ich meine VW mit über 200.000 verkauften Einheiten im Jahr 2011 gegen ca. 1.400 Einheiten beim Bravo...? Das kann man nicht schön reden, selbst wann man nur die 90.000 Einheiten des Astra in Ansatz brächte (Zahlen in Ca-Angaben von www.kba.de)

Der Niedergang des Bravo ist ja auch schon eingeleutet, Monster-Rabatte und nämlich das Zusammenstreichen der Motorenpalette, der 2.0er ist nun offiziell nicht mehr im Programm. Auch wenn die große Maschine nur wenig abgesetzt wurde, ist sie doch ein wesentlicher "Innovationsträger" - nämlich das Fiat leistungsstarke Motoren im Petto hat, oder? Nun kann man nur noch einen im Verhältnis zu Motorenangeboten der anderen Kompakten "schwachen" 1.6er kaufen. Selbst der 1.9er Diesel von VW mit 170 PS geht nicht wie geschnitten Brot, man belässt ihn aber als Kaufoption, einfach um zu zeigen, dass entsprechende höherklassifizierte Motorrisierung verfügbar ist, wo wir beim Image angelandet sind...

Ich stimme in der Einschätzung eher unserem User @Kitzl-Katzl zu.

Grüße

Klar. Wenn ich für 300 Euro eine Freisprechanlage mit Soundsystem und Sprachsteuerung bekomme, anstatt für 3000 Euro. Ist das für mich Innovativ.

Ich mache mir aber um FIAT keine Sorgen.
http://www.fiatpress.de/press/article/18688

Da geht es nämlich beständig voran.
Ich glaube kaum das man FIAT mit Opel vergleichen kann.
Fiat macht sein Geld ganz an anderen Stellen als bei Autos in Deutschland !

Zitat

Original von Freakazoid
Klar. Wenn ich für 300 Euro eine Freisprechanlage mit Soundsystem und Sprachsteuerung bekomme, anstatt für 3000 Euro. Ist das für mich Innovativ.

Ich mache mir aber um FIAT keine Sorgen.
http://www.fiatpress.de/press/article/18688

Da geht es nämlich beständig voran.
Ich glaube kaum das man FIAT mit Opel vergleichen kann.
Fiat macht sein Geld ganz an anderen Stellen als bei Autos in Deutschland !

Naja, das ist eine von FIAT selbst erstellte und herausgegebene Pressemitteilung, die werden sich wohl kaum selbst in`s Knie schießen. Liest man die offiziellen Verlautbarungen von Opel und Peugeot ist auch alles schön. Insoweit wäre eine unabhängige Analyse der weltweit verkauften Einheit sehr interessant?

Doch zurück zum Thema, ist Fiat noch innovativ genug? Warum fehlt es an attraktiven Modellen wie einem Kombi, Mini-SUV, ansprechenden VAN`s etc. Nur die Punto, Doblo und 500er etc. Geschichten alleine machen es noch nicht, finde ich. Und der Freemont wird es auch nicht herausreißen.

Warum ist kein echter Sportwagen, von mir aus auch für den moderaten Geldbeutel dabei. Klar FIAT ist die Konzernmutter von Ferrari, ok., brauchen es dann vielleicht nicht mehr auf dem anderen Sektor, keine Ahnung.

Diese Meldung liest sich nämlich ganz anders:

http://www.manager-magazin.de/unternehme…,847507,00.html

Aber da kann man auch wieder sagen, ein Deutsches Magazin, das stimmt alles nicht, was die sagen.

Wem kann man noch glauben?

Hi @P4H,

schön formuliert: Mut- und Orientierungslosigkeit, ich denke das trifft es.

Nochmal die Bitte an eine der vielen Mod`s - bitte stellt doch mal eine Fragemaske (siehe Eingangsstatement) zusammen.

Grüße

Interessante Antworten Leute!

Mensch, findet sich keiner von unseren 100 Mod's der bitte mal eine Fragemaske baut. Leider kann ich es nicht tun DANKE


Greeez

Mensch Du, wäre ganz lieb von Dir.

Schon mal Danke im Vorraus.

Hi @Lucky-27

Zitat: "Bei den anderen Marken und Nobelmarken wird das Fahrzeug selbst in Szene gesetzt. Man sieht ein Auto den Strand langfahren oder an der Küste und man sieht in der GANZEN Werbung nicht einen Preis."

Das ist mir auch aufgefallen! Fiat wird immer sau günstig, mit man gaaaaaanz viel Auto , angeboten und andere werden mit fantastischen Bildern, Sounds und Lokations in Szene gesetzt, es werden Emotionen geweckt, Sehnsüchte und natürlich auch Klischees bedient. Gab es auch mal, damals als der Bravo mit Schumacher angepriesen wurde, lang ist's her.

Der Kunde ist aber so doof auch nicht, supersonderbilligrammsch Angebote suggerieren oft, dem Unternehmen gehts scheiße, die wollen ihren Müll los werden. Wie Du schon sagst, billig zieht allein nicht mehr.

Das Billigimage punktet vielleicht noch beim Daccia, aber selbst Skoda hat gelernt, zumindest stylisch und praktische Autos auf den Markt zu werfen.

Stylisch ist bei Fiat einzig noch der Bravo. Die Form des Punto ist zwar immer noch zeitlos, aber auch ausgelutscht. Der Kunde hat sich satt gesehen, da ändert auch ein Facelift nichts mehr dran. Der neue Panda ist schon eher stylisch und knudellig, aber echt teilweise schlampige Verarbeitung, hatte neulich einen in den Fingern. Grundsätzlich ist der Panda aber gelungen und im Fahrverhalten deutlich souveräner als sein Vorgänger.

Doblo, der Hundefänger, naja, ist Geschmacksache, aber auch kein Verkaufsschlager geworden.
Ich frage mich zwar auch immer, was die Kunden eines VW Caddy an dieser überalterten Kiste finden, doch VW schafft es immer wieder, dieses wirkliche Uralt-Vehikel in Massen an den Mann zu bringen. Wo wir letztlich wieder beim Image angekommen sind.

Gebe Harry Recht - Blue& Me ist nun nicht wirklich innovativ. Ich nutze es nicht mal.

Mich nervt, dass es Fiat beim Bravo, selbst mit den neuen leichten Veränderungen, nicht fertig gebracht hat, mal vernünftige Scheinwerfer (Leuchtkraft und Ausleuchtung - siehe die vielen Threads zu den Leuchtmitteln etc.) verbunden mit einem modernen TFL auszustatten. Selbst jede olle Zitrone oder selbst die Kia's und Hyundai's funzeln LED- aktiv durch die Gegend.

Bis aus den 500er weckt Fiat kaum noch Emotionen und auch der Alfa Mito (siehe Verkaufszahlen) lockt keinen hinter den Ofen mehr vor.

Wie man richtig Marketing und Kundenfang macht zeigt BMW mit dem Mini und seinen Unterarten. Sau teuer, nicht wirklich praktisch, aber enorm Fahraktiv mit hohem Imagefaktor, bei zig tausend Möglichkeiten der individuellen Gestaltung zeigen wie man mit einem Modell Emotionen weckt und Geld verdient, die weltweiten heftigen Verkaufszahlen sprechen eine deutliche Sprache. Die Kundenbindung und Betreuung ist auch vom allerfeinsten, man suggeriert: nur wer Mini fährt, fährt individuell und jugendlich frisch, wie ein Surfer oder Skateboarder. Erinnert Euch nur mal an die Werbung mit dem Countryman, wo vier Männer und ein Baby wegen Pullerarlam ausflippen und den nächsten Baum suchen, dabei wird kein Preis etc. angegeben, sondern reine Emotionen angesprochen...

Und Fiat, welche Emotionen, außer billige Autos, weckt Fiat? OK mit dem Alfa Giu. versucht es die Werbung zumindest...

Mir gefällt mein Bravo noch immer und es macht tierisch Spaß den starken 165 PS Motor zum Fauchen zu bringen, aber wie schon vorab mal gesagt, alles Geschichte, das Modell wurde eingestellt.

Aber es gibt noch einen Verkaufsschlager, der Ducato als Wohnmobil geht wie geschnitten Brot (siehe KBA) mit gut 77% Marktanteil, aber auch nur weil die Bude preisgünstig ist. Der normale Ducato verkommt leider auch zum Ladenhüter, wie aktuelle Verkaufszahlen beweisen. Innovativ sind andere, aber auch teurer.

Schade finde ich auch, dass Fiat keinen bezahlbaren Sportwagen mehr im Protfolio hat, das Coupe ist leider schon seit Jahren Geschichte.

Und wie schon bis zum Erbrechen erwähnt, die fehlende Familienkutsche, einen Standartkombi sucht man vergeblich. Der Chroma hat mich nicht wirklich vom Stuhl gehauen, auf GM-Saab Basis (zu erkennen am zentralen Zünschloss vor der Handbremse). Ziemlich altbackener Innenraum mit wenig familienfreundlichen Verstauräumen. Fahrdynamisch war er gar nicht mal übel.

Naja, ich bin auf das schon seit 2 Jahren angekündigte Modelfeuerwerk gespannt, was angeblich 2013 zu uns nach Deutschland finden soll...

T

Ich würde mal gerne wissen, was an anderen Herstellern (Bravo, Ducato) beispielsweise so innovativ ist!? Das jeder genau DIESEN kauft.

Was findet Ihr denn so Innovativ besser am Golf 6 / VW Crafter, andere Transporter / VW UP / VW POLO???? Das FIAT dagegen so krass abstinkt.

Nun ja, ich beziehe mich nur mal auf den aktuelle Golf und Dinge die es bei Fiat nicht für Geld und gute Worte gibt, würde ja was kosten und das Super-Sonder-Günstig-Image ankratzen, keine Ahnung?


Nochmal bin KEIN Golf Fan, sonst würde ich keinen Bravo fahren:

Doppelkupplungsgetriebe

moderne 7 Gang Automatikgetriebe mit Schaltpaddeln

aktive Parkassistenten "Park Pilot" (von Frauen geliebt!)

elektronische Differentialsperre bei VW als XDS bezeichnet (gab es so ähnlich vor Jahren bei Alfa)

adaptive Fahrwerksregelung DCC (mal richtig geil)

Schlechtwegefahrwerk

Fernlichassistent "Light Assist"

LED Technik Front und Heck - echtes TFL in LED

Maderschutzvorrichtung

Wer's alles nicht glaubt:

http://www.volkswagen.de/de/models/golf/…/catalogue.html

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Man kann freilich agumentieren: "Brauch ich alles nicht", alles Schnick- Schnack?

Oder mal die vielen Spezial- Systeme für Behinderte, bei Fiat wird es da schon schwieriger...

Doch es muss ja Gründe geben, das der Bravo im Juli mal richtig fette 29 - in Worten neunundzwanzig - neue Käufer fand und der Golf über 19.000 mal allein im Monat Juli 2012 an den Kunden ging, oder?

Was macht Fiat schimpft auf VW. Schimpfen und Meckern kann jeder, aber was dagegen machen, ja was machen denn die Manager um das Image etc. zu heben?


Bitte lest mal dieses Artikel:

http://www.stern.de/wirtschaft/zwei-klas…he-1866002.html

Als wenn Fiat keine Preisschlacht schlagen würde, einfach mal nur peinlich für die Italiener, so ist nun mal Kapitalismus und Marktwirtschaft.
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Was bei den Transportern etc. den Ausschlag gibt keine Ahnung, das Image?

Grüße